羽球何不比照網球?

[fast9877]

1.擦汗有球童送毛巾
每打完一分就可以示意球童送上毛巾, 擦汗本來就是應該的基本權利, 跟換球一樣, 何必須要裁判同意 ? 可以想像網球選手要求擦汗被拒絕的場景嗎?
2.中場休息有椅子可以坐
羽球每次中場休息就看到選手背對鏡頭彎腰下去拿球袋的東西, 鏡頭就只能照屁股, 像是打工的, 網球都可以坐下來休息, 擦汗, 喝水, 鏡頭也可以照球員正面, 像個明星或偶像. 中場休息可以改為七分休息一次, 何必趕著打完 ?
總之感覺網球像是大飯店很高規格對待球員, 羽球就像是路邊攤因簡就陋, 建議超級盃八或四強賽開始, 因為球場數目較少, 就可以有空間放球員休息椅, 在想是不是要寫封英文email給 BWF ?

[hardie]

很簡單，因為觀眾不夠多。

我覺得與其發信、不如多想辦法帶動身邊的朋友愛上羽球。社會很現實，所以只要觀眾夠多夠熱愛，那麼高規格待遇也就隨之而來。

[derlihliao]

很簡單，因為觀眾不夠多。

我覺得與其發信、不如多想辦法帶動身邊的朋友愛上羽球。社會很現實，所以只要觀眾夠多夠熱愛，那麼高規格待遇也就隨之而來。

開版版主說話很中肯，尤其第二點更為重要，如此應該也有助於提高人氣ㄛ!

[smile]

國內熱愛羽球的人其實不少 問題是出在政府沒有像關注棒球一樣關注羽球

[WOOW2011]

小弟對此問題倒有不同的看法!!網球至古以來就是貴族運動，所以高規格的待遇從那時就傳下來的傳統，這跟觀眾多寡與政府應該沒實際的關係。就好比撞球打斯諾克跟打花式撞球，同樣都是世界級的比賽，但獎金與待遇卻是天差地遠。

[Sigit]

小弟對此問題倒有不同的看法!!網球至古以來就是貴族運動，所以高規格的待遇從那時就傳下來了，這跟觀眾多寡與政府到沒實際的關係。就好比撞球打斯諾克跟打花式撞球，同樣都是世界級的比賽，但獎金與待遇卻是天差地遠。

貴族運動? 你知道什麼叫"貴族"嗎?


當代流行運動(指有通用規則 有國際官方組織 有完整比賽紀錄) 多數是從19世紀末 大英帝國發展出來的 (無論 桌 羽 網 足 板 高爾夫......均是如此)
始作俑者就是那些英國公學校的白人男性 用現代的話來說
他們都是"高級英國人" 家族不是有封爵封位的(歐洲社會向有階級的區分傳統)
就是工業化之後的新興中產階級
從學校畢業後 他們再以菁英份子的身份到殖民地推廣運動 以促進當地跟殖民母國的融合

這些英國白人才是貴族


早期的英國貴族 都是桌 羽 網 璧 雙棲甚至三棲的
這也很好解釋 規則是他們創的 場地都他們的 有錢有閒的也是他們
有空可查查那些19世紀末20世紀初的紀錄
舉個例子

1.
Fred Perry
本身是英國偉大的網球選手 多屆大滿貫冠軍(英國最後一個大滿貫得主)
但你是否知道 他也是世界桌球錦標賽的冠軍

2.
Sir Alan Thomas
湯杯的創辦人 英國的貴族 完全就是19世紀維多利亞時代的"紳士" 樣版人物
本身能文能武 除了西洋棋造詣甚深
他也是羽網雙棲的名將
全英羽球冠軍21座史上之最 而且溫布敦網球賽也打進過男雙4強



綜上 請不要再用先入為主的觀念來區分網球與羽(桌)球
請了解它們系出同源 都是英國人搞出來的玩意兒
都是所謂的"貴族"運動!!

[WOOW2011]

小弟所說的貴族在於廣義的探討運動在社會上階級分層導致比賽待遇不同的可能，請別過度放大了貴族兩個字。

[cafecat]

對阿 羽球以前也是貴族運動

但講點比較實際的
1.網路大多在戶外, 太大陽底下 羽球起碼有空調 甚至有冷氣..
女孩子不用怕曬黑..羽球才是真正的貴族運動啦..沒有椅子坐還可以接受啦

2. 羽球有教練可以在場邊. 但是網球是沒有的..大部分的比賽包括大滿貫
教練只能坐在觀眾席 就算要指導 只能嘶吼或做暗號吧!

那有的人也許會問 那網球為何不仿照其他比賽如羽球讓教練可以進場?(其實很多人都問過) 我想每個比賽必定有他不同的意義. 就像高爾夫有桿弟 還可以幫你分析果嶺給建議.

3. 自備一個摺疊椅會不會被趕出去 這主意不錯.
就像拳擊一樣 每回合結束後 馬上有人拿椅子進來給你坐

[WOOW2011]

這麼討論下來，可能
1.追隨傳統
2.沒人做，所以不知道可不可以
3.不可以， 但提議者沒很多，所以不更改

[xm3]

很簡單，因為觀眾不夠多。

我覺得與其發信、不如多想辦法帶動身邊的朋友愛上羽球。社會很現實，所以只要觀眾夠多夠熱愛，那麼高規格待遇也就隨之而來。

$$$$$$$$一切都是錢
基本上打網球高爾夫球都是有錢人
如果打羽球的人跟打網球一樣有$$$$
或許有可能

[ROB]

真的要寫給 BWF? 姑且不論會不會被夠力人士看到, 光就上面這些文字來看..
還需要加強很多很多的論述喔.. 不然連普通討論都算不上呢, 應該是去發問而不是建議吧.

看到這篇很快想到幾個問題, 好比:
為什麼要比照網球? 為什麼不比排球或桌球?
雖然這幾種都是中間有隔網, 對戰雙方不直接肢體接觸, 可是這幾種球的打法都差很多.
不正式的比賽就算了. 桌球排球的公開賽有沒有人提出要得一分擦一次汗? 好像沒有.
網球有球童進場送球撿球, 羽球是不准其他人進入場內. 不同球類有很多基本上的不同.
考量運動的激烈性, 速度節奏, 比賽的管理, 甚至選手適不適合, 有沒有需要坐著休息?
7分這個議題過時很久了, BWF 以前也試過失敗了. 沒有配套新玩法, 7分根本甭再提了.
球員明星化...除了沒椅子, 畫面還是有帶到球員啊. 有比較實際的做法建議嗎?
最正式的比賽可是有 12個執法人員伺候一場2或4人的比賽, 怎會是簡陋路邊攤?
這樣講, 未免太....
(也許沒能讓一般人夠了解比賽的進行, 也是相關當局的主要問題之一)

[Dusha]

每次看ROB大的發言總讓我心有戚戚焉阿XD

不過我的確很希望羽球能夠多一些人關注～
不管是廣告或是什麼的方式
而不是每次台灣選手拿了好名次
結果頂多新聞一行跑馬燈過去就沒有了...

台灣除了有在打羽球同時有在看比賽的人之外，
感覺就很少人知道這些很棒的選手...
(明明在國際賽事也拿了不少榮譽 卻還比不上網球的討論度)

台灣體壇大概都比較關注棒球網球籃球，
其他運動不管選手有再好的成就、打出再好看的比賽
都沒沒無聞...

[hardie]

只要能讓美英法流行起來、而且能讓美英法拿到更多冠軍
那美英法自然會有聰明的廠商塑造出充滿個性的球星
然後球星們開始去上上GQ封面、交個歌手女友、拍個電影、搞個外遇什麼的
接著一路紅到東方，然後人人都不打羽球但都一定會看羽球比賽
如此一來還怕沒有高規格待遇嗎?

所以，亞洲各國要先減少參與國際賽事....哈哈

[cafecat]

每次看ROB大的發言總讓我心有戚戚焉阿XD

結果頂多新聞一行跑馬燈過去就沒有了...
不管是廣告或是什麼的方式
而不是每次台灣選手拿了好名次
不過我的確很希望羽球能夠多一些人關注～

台灣除了有在打羽球同時有在看比賽的人之外，
感覺就很少人知道這些很棒的選手...
(明明在國際賽事也拿了不少榮譽 卻還比不上網球的討論度)

台灣體壇大概都比較關注棒球網球籃球，
其他運動不管選手有再好的成就、打出再好看的比賽
都沒沒無聞...

我想說來說去還是要有成績本身,
這成績還必須特別好 不是只有拿到一兩次國際賽冠軍
而是有長時間佔據譬如世界前十或前五的身手. 甚至得到大比賽的冠軍
有了成績別人不注意到你也很難.
目前除了黃金女雙 男雙 李勝木/方介民 成績很突出, 但也僅僅只有一組
其他女單跟男單實力都比較無法跟國際選手相抗衡.

高爾夫曾雅妮新聞上報導本來也是沒人代言.很可憐..
不過最近陸續有了一些代言.

另外相對於其他運動, 台灣沒有羽球運動的職業市場,
羽球比較沒有專業的經紀制度, 可能也是原因之一.
經紀公司無法幫選手爭取到比較好的代言或經費.

[Dusha]

每次看ROB大的發言總讓我心有戚戚焉阿XD

結果頂多新聞一行跑馬燈過去就沒有了...
不管是廣告或是什麼的方式
而不是每次台灣選手拿了好名次
不過我的確很希望羽球能夠多一些人關注～

台灣除了有在打羽球同時有在看比賽的人之外，
感覺就很少人知道這些很棒的選手...
(明明在國際賽事也拿了不少榮譽 卻還比不上網球的討論度)

台灣體壇大概都比較關注棒球網球籃球，
其他運動不管選手有再好的成就、打出再好看的比賽
都沒沒無聞...

我想說來說去還是要有成績本身,
這成績還必須特別好 不是只有拿到一兩次國際賽冠軍
而是有長時間佔據譬如世界前十或前五的身手. 甚至得到大比賽的冠軍
有了成績別人不注意到你也很難.
目前除了黃金女雙 男雙 李勝木/方介民 成績很突出, 但也僅僅只有一組
其他女單跟男單實力都比較無法跟國際選手相抗衡.

高爾夫曾雅妮新聞上報導本來也是沒人代言.很可憐..
不過最近陸續有了一些代言.

另外相對於其他運動, 台灣沒有羽球運動的職業市場,
羽球比較沒有專業的經紀制度, 可能也是原因之一.
經紀公司無法幫選手爭取到比較好的代言或經費.

我只是單純和某些運動做比較
不知是我見識不夠還是怎樣，
我並不覺得台灣在世界網壇的成績會比台灣在羽壇裡的成績來得出色
(盧彥勳才進世界前五十 媒體就一直在播報 他拿了很多次的冠軍嗎？)
但網球選手曝光率和廣告率卻多得多了～
黃金女雙佔據排名前面還不夠久嗎？
優秀的選手也不只您說的這一點點人，
戴資穎、周天成 年紀輕輕就嶄露頭角 也很不錯吧

我只是覺得 台灣的運動 就僅僅關注那麼幾項
而其他運動就算成績再好 也很難發光 很可惜～

[Sigit]

只要能讓美英法流行起來、而且能讓美英法拿到更多冠軍
那美英法自然會有聰明的廠商塑造出充滿個性的球星
然後球星們開始去上上GQ封面、交個歌手女友、拍個電影、搞個外遇什麼的
接著一路紅到東方，然後人人都不打羽球但都一定會看羽球比賽
如此一來還怕沒有高規格待遇嗎?

所以，亞洲各國要先減少參與國際賽事....哈哈

完全無法同意這樣的說法
為什麼一定要讓 英 美 法流行? 亞洲就不行? 中國就不行?


溫布頓網球從1877年開打至今 過了100多年 好不容易今年出了個李娜
在那之前 亞洲人在網球界根本是點綴而已 甚至跟螞蟻一樣渺小
(除了印度那位衛視球評外 又 張德培是美國人)
奇怪啊 那時候西方人有人極力呼籲要提升亞洲網球水平嗎?
有人大力說不要讓太多西方人拿太多冠軍 要主動減少參賽名額嗎?


回到羽球
在本討論串 我之前也寫過 羽 網 桌系出同源 一開始都是大英帝國的產物
那時候就是從西方開始流行的啊!
去查查全英冠軍的國籍 很明顯就是從英國 到附近北歐國家
2戰後再到馬來西亞(馬來西亞為英國殖民地) 再到印尼
之後印尼華人因政治因素遷往中國 再把羽球一起帶去
而日本 韓國則是從7 80年代隨著國家的進步帶動起羽毛球的發展
以上 我考察近代羽球的發展歷程 難道不正是從西方流傳到東方嗎?


當亞洲 特別是中國 好不容易搶到少數西方文明(我視體育為文化的一環)的話語權之時(即羽球 桌球) 為什麼還要這麼X 去乞求別人來參與 甚至不惜
有"養狼計劃"造成均衡的假象?
如果亞洲人 中國人 花了百年時間才造就一個李娜 為什麼西方不去花同樣的
精神 時間打造羽球界的李娜?


當然 再論述下去 會牽扯到很多問題 包括資本主義跟共產主義 自由放任的經濟與
計劃經濟 還有社會 文化 ....各方面的因素 有人願意討論的話可以繼續聊聊
但我的重點很簡單:

很多事情不要一味以西方的觀點來看 不要以為什麼事都要靠他們才行
請多對自己有信心
別人能做到的 華人 亞洲人 中國人未必不行!!

[cafecat]

您誤會了..純粹分享自己的看法 並沒有否定您的想法.
以排名來看 盧一定穩輸
但是盧那時是因為溫網進前八 應該算是數十年來亞洲第一人.
不僅國內媒體 國外媒體對他也有興趣.
後來盧首輪出局的 媒體再也沒什麼報過..

女網在亞洲屬於相對的強項, 但羽球我知道台灣的選手都很優秀
但是亞洲各國的實力都很平均. 最強的都在附近. 要出頭更不容易..

我想選手無法冀望這整個大環境改變 整個體育資源突然往羽球這邊靠攏.
只能自己默默的下苦心. 爭取更多的好成績, 必然有一天會成功的.
讓大陸把你視為假想敵 那就離成功越來越近了.

[WOOW2011]

討論到後面好像有些偏題了。羽球在打到世界賽時，賽會金錢肯定是足夠的，既然是世界賽，當然不分國籍，待遇完全相同，沒椅子坐還是沒椅子坐，擦汗要報備還是要報備。版大問題在於，羽球比賽為何不再多點人性化的服務呢?

[Sigit]

小弟所說的貴族在於廣義的探討運動在社會上階級分層導致比賽待遇不同可能，請別過度放大了貴族兩個字。

我想並沒有過度解釋吧 .主要是因為你說到網球"自古至今"都是貴族運動
反面來說 好像就把羽球當成低人一截的運動
所以我才把羽 網的歷史大概說一下而已
(當然我講的不一定對 歡迎指正)

至於你說 社會上階級分層導致比賽待遇不同
其實我有點看不懂
你是說 從事網球產業的人 看起來都比較"高級" 反之 從事羽球產業的"矮人一截"的意思嗎?


在運動比賽中 所謂的"階層"不是不存在
"職業"與"業餘"之爭 一直是爭議的焦點
為什麼奧運長期沒有網球比賽(直到1992才復辦)?
為什麼現今4大滿貫紀錄都會附加一個但書: 自1968年起開放年代以來?
就是因為過去從事網球運動的人 他的"身分"一直是個重點 過去只開放給業餘選手才能參加的!

如果你要說1968年之前 從事網球運動的選手(特別是參加4大公開賽)比較high class 那也無可厚非 但現在已經不在分職業 業餘了 或者說全面職業化了 普羅大眾都能參加 這樣還有所謂的"階層"之分嗎?

或者您對"階層"的定義有所不同? 願聆聽高見!

[WOOW2011]

怎麼政治鬥爭裡的亂扣人帽子，在這裡會出現?
喜歡亂扣人帽子也該有個限度吧?
你怎麼尾文會自己在那自問自答"業餘與職業"呢?

如果人連吃飯都吃不飽了，哪來的運動、休閒、文化?
就算是你一直強調的那皇宮貴族
如果連飯都吃不飽了，哪來跟你在那邊三冠王?
我們利用薪水盈餘，來添購裝備，繳場地費，從事些運動休閒
若這運動門檻極高，須動用到生活開銷，那還有幾個人會去從事?
還是你認為只要他們是血統純正的高級貴族，就可免費參加?
薪水階級你看不懂也不要亂扣帽子
小弟所說的貴族在於廣義的探討運動在社會上階級分層導致比賽待遇不同的可能，請別過度放大了貴族兩個字。
這好比我們常說的貴族生活，是在譬喻一個人過著有錢有閒的日子
難道說的人還真的查過他家的族譜?