AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

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scottchu
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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 scottchu » 週三 11月 13日, 2013年 2:14 pm

特地買了電子式游標尺來量Forten P900的座夾,怎麼量都不超過12mm,所以我想應該是梁教授說的12mm無誤。
12mm的座夾,有什麼好的選擇嗎?
或者考慮把座夾座一併換掉。
之前有看梁教授有提出重力制動的座夾(座),這個要哪裡買?AEF在淘寶上沒找到在賣啊?
還是我找錯了關鍵字?

U夾,有人要一起買嗎?AEF賣400rmb,貴了點…
如果找得到人一起合買,不知道可以找梁教授幫忙買嗎?

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techaoliang
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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 techaoliang » 週三 11月 13日, 2013年 5:05 pm

scottchu 寫: 之前有看梁教授有提出重力制動的座夾(座),這個要哪裡買?AEF在淘寶上沒找到在賣啊?
還是我找錯了關鍵字?

U夾,有人要一起買嗎?AEF賣400rmb,貴了點…
如果找得到人一起合買,不知道可以找梁教授幫忙買嗎?
AEF同行者二號好像就是這種座夾。但是不確定,問問q5579看看,他剛買!

直接跟 Michal買U夾,含運到台灣,一組65USD,兩組每組60USD,三組每組55USD,再多就不知道了,這是他報的含運價格。可以寫Email直接跟他聯絡:
Michal Ch. <michal.chudek@gmail.com>
他的Paypal帳號就是他的Email:michal.chudek@gmail.com

開Paypal帳號不用錢,把你的信用卡設定進去了,就可以直接以你的信用卡經由Paypal付款給對方,Paypal會扣3%手續費,由收錢那方負擔。你這邊有你信用卡銀行的換匯手續費。

算起來雖然AEF貴一點,但是還可以接受。我那時是因為只能跟Michal買,所以就問小蔡與阿安是否跟進,自從小蔡用了以後,我們建議AEF也來山寨一下,誰知道AEF特別老實,就直接跟Michal進貨了。

要我代買反而麻煩,我還要轉寄,然後我要等收到信用卡的對帳單才知道換匯的手續費,這些額外成本自己買沒問題,幫人買就很難算清楚,我又不想從中揩油。

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scottchu
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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 scottchu » 週三 11月 13日, 2013年 5:24 pm

跟Michal買要寫英文信,這個很頭大!看起來還是跟AEF買比較簡單。
感謝梁教授的說明!

q5579
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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 q5579 » 週三 11月 13日, 2013年 11:09 pm

重力制動的座夾(座),我也不清楚這是什麼咚咚
是指 夾完線,放開夾子後,因夾子重力落下會自動開啟夾座鎖,這樣嗎?如果是,那我的就是

vodkan74
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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 vodkan74 » 週四 11月 14日, 2013年 12:18 am

特地買了電子式游標尺來量Forten P900的座夾,怎麼量都不超過12mm,所以我想應該是梁教授說的12mm無誤。
12mm的座夾,有什麼好的選擇嗎?


scottchu大:
如果是12mm的座夾 鷹革藍eagnas 有出 淘寶有賣 一個150RMB左右吧(不過我不建議買這個)!另外 梁教授使用的 pro`s 座夾 也是12mm 我算過 一對含運大概是45.35英鎊(2200台幣左右)如果可以的話我比較建議 pro`s的

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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 techaoliang » 週四 11月 14日, 2013年 7:58 am

q5579 寫:重力制動的座夾(座),我也不清楚這是什麼咚咚
是指 夾完線,放開夾子後,因夾子重力落下會自動開啟夾座鎖,這樣嗎?如果是,那我的就是
那就是了,這個東西正式名稱應為Automatic Swivel Clamp Base,Pro's Pro也有,可惜它的座夾只有網球拍用的。http://www.racquetdepot.co.uk/pros-pro- ... and-clamp/
不過這個東西無法單獨買,要買要連同底下的滑軌一起買,不然不合。

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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 techaoliang » 週四 11月 14日, 2013年 8:07 am

scottchu 寫:跟Michal買要寫英文信,這個很頭大!看起來還是跟AEF買比較簡單。
感謝梁教授的說明!
寫英文信不會很頭大啦!教你一招:
先以簡單句子,盡量仿照英文文法,以中文寫。然後讓google翻譯幫你翻。注意,每個簡單句子最好有明確的主詞、動詞與受詞,用句號結尾。這樣翻出的英文就不至於太離譜,老外就能懂。
他回的英文,你就照樣丟給google翻,英翻中比較簡單。
如此,多寫幾封信,以後不靠google你也會寫了!

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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 scottchu » 週四 11月 14日, 2013年 8:54 am

查“重力座夾”時看到這篇http://www.ttymq.com/viewnews-22851.html
裡面這一段說明:
「不过美国认证穿线师考官Sam Chan说,这种单次操作的线夹省时省力没错,但如果用它来给线衣脆弱的羊肠线穿高磅,最后一条线加磅打结后松开线夹,不可避免地存在一个拍线即时回弹的现象。如果是用传统的双次操作座夹,先松开座夹便可把线回弹的力道全部卸掉,之后再松开线夹,就能防止摩擦线衣的现象。而如使用这种单次操作座夹,因为线夹与线轨是同时松开的,此时线回弹又同时进行,很容易造成羊肠线表面的损坏。」

上次買機器時,賣家也是教我,在鬆開時,要先鬆開底座,再鬆開線夾。
如果先鬆開線夾後,再鬆開底座,容易造成摩擦。
這個道理,我不是很懂耶!
先鬆開線夾會什麼會造成摩擦?線不是已經鬆開了嗎?

「(3)1.5次操作:介于单次与双次操作之间的另一种新的座夹,标准名称叫“重力座夹”。……重力座夹即是在线夹与座轨之间增加了一个“联动机关”,利用线夹松开后下降的重力当机关触点,即松开线夹后,利用线夹的下降重力来打开卡锁机半。这样既节省时间,也解决了二次操作的“松,不够松;紧,却太紧”的尴尬,也解决了单次操作中由于线回弹速度太快影响线衣寿命的现象。我感觉这种线夹会成为新一代线夹的主流产品。」

上面這一段就是說明重力座夾。
那麼重力座夾的使用上,就應該是先鬆開線夾,然線夾掉下來,自動打開了座夾座的鎖定。
那麼這樣跟傳統雙次操作中,先鬆開線夾,再鬆開底座,又有什麼不同?
這樣就不會有造成摩擦的疑慮?
為什麼有「解决了单次操作中由于线回弹速度太快影响线衣寿命的现象」?
感覺跟單次操作,直接鬆開線夾一樣啊?
因為沒有理解,所以看不懂?

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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 techaoliang » 週四 11月 14日, 2013年 10:35 am

一、天然羊腸線是很脆弱的,連不小心沾到汗水,水乾了也會把線繃斷,而且沒有外衣保護。現在好像只有網球還有人用羊腸線,羽球幾乎已經找不到了。三十年前我打羽球時,都是穿羊腸線,那種手感真是舒服!有興趣的人不嫌貴的話可以買條來試試:http://www.racquetdepot.co.uk/products/ ... m-Set.html
二、放掉座夾會磨線的原因在於夾線時沒有夾好,也就是說夾線面與要夾的線不在一直線上,有些偏離,此時放座夾時座夾的某一面還會抵住線,落下時造成摩擦而傷到線。如果夾線時夾得細心,是不會有這種顧慮的。通常快速穿線快速夾線的穿線方式(趕工)才比較容易發生夾線不正的情形。
三、如果夾線不正,先鬆底座再放線夾當然可以避免線夾的某一面垂直方向的摩擦到線的外衣。
四、如果要先鬆底座,重力式座夾可以按底座上的按鈕來先鬆開底座。
五、這是很弔詭的,如果穿拍給自己用的,當然會細心地夾線,不會去趕時間穿。如果大量幫客戶穿線要趕時間的話,稍微傷線也不會馬上就斷線,只會讓這支拍子早點回來重穿。
最後由 techaoliang 於 週四 11月 14日, 2013年 10:43 am 編輯,總共編輯了 1 次。

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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 ws6612 » 週四 11月 14日, 2013年 10:39 am

我都只有耳聞羊腸線如何好打如何爽快
可是都沒機會打
一看到這個價錢
心就涼了一截XD
梁教授沒有想回味回味嗎?
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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 techaoliang » 週四 11月 14日, 2013年 10:52 am

ws6612 寫:我都只有耳聞羊腸線如何好打如何爽快
可是都沒機會打
一看到這個價錢
心就涼了一截XD
梁教授沒有想回味回味嗎?
反正我還記得那種感覺,用想像的回味即可,我之所以喜歡用Microlegend的線,就是它和羊腸線有七成的神似!

當然,如果有人要送我羊腸線,我會極樂意重溫故夢的!你倒可以試試看,就當上館子品嘗一客不錯的牛排吧!那條線可以打的時間絕對比你吃完一客牛排久些。

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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 ws6612 » 週四 11月 14日, 2013年 10:57 am

techaoliang 寫:
ws6612 寫:我都只有耳聞羊腸線如何好打如何爽快
可是都沒機會打
一看到這個價錢
心就涼了一截XD
梁教授沒有想回味回味嗎?
反正我還記得那種感覺,用想像的回味即可,我之所以喜歡用Microlegend的線,就是它和羊腸線有七成的神似!

當然,如果有人要送我羊腸線,我會極樂意重溫故夢的!你倒可以試試看,就當上館子品嘗一客不錯的牛排吧!那條線可以打的時間絕對比你吃完一客牛排久些。
哈哈我不吃牛排無法比擬XD
不過有機會我一定會試試!
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scottchu
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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 scottchu » 週四 11月 14日, 2013年 11:24 am

vodkan74 寫:另外 梁教授使用的 pro`s 座夾 也是12mm 我算過 一對含運大概是45.35英鎊(2200台幣左右)如果可以的話我比較建議 pro`s的
看梁教授的Pro's座夾網羽雙用的,那是這一款嗎?
http://www.racquetdepot.co.uk/pros-pro- ... ton-clamp/
不知梁教授用的感想如何?

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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 techaoliang » 週四 11月 14日, 2013年 11:42 am

保守的說,比Eagnas的好用多了!不過我收到的貨是光禿禿的,柄上沒有黑色的包覆,我同時也把柄鋸短一些,這樣子在第七條豎線時可以翻轉方向,使得可以更靠近拍框夾線。會不會比AEF的新款座夾好用,則不清楚!AEF答應我如果有接到12mm的訂單時會幫我留兩支。

對了,你的第三局的拍子好打嗎?有點好奇,但又很難信任對岸的製拍技術。

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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 scottchu » 週四 11月 14日, 2013年 12:17 pm

techaoliang 寫: 二、放掉座夾會磨線的原因在於夾線時沒有夾好,也就是說夾線面與要夾的線不在一直線上,有些偏離,此時放座夾時座夾的某一面還會抵住線,落下時造成摩擦而傷到線。如果夾線時夾得細心,是不會有這種顧慮的。通常快速穿線快速夾線的穿線方式(趕工)才比較容易發生夾線不正的情形。
三、如果夾線不正,先鬆底座再放線夾當然可以避免線夾的某一面垂直方向的摩擦到線的外衣。
經教授的說明,我就了解為什麼要先鬆底座再放線夾。
感覺上這兩點在傳統座夾和重力制動的座夾,應該是通用的吧!
沒夾好,先放線夾時,都會有落下時造成摩擦而傷到線的疑慮!
有夾好,則先放底座和先放線夾,理論上就沒有影響囉!
所以重力制動的座夾應該只是省時間吧!

還不懂為什麼有「解决了单次操作中由于线回弹速度太快影响线衣寿命的现象」?
我覺得那篇文章的這段還是怪怪的?
以飛夾來說,放開就放開了,線會回彈。
以座夾來說,若先放掉底座之後,線夾還夾在線上時,這時不就跟飛夾沒兩樣嗎?若直接放掉線夾(不管是傳統的還是重力制動的),線的回彈會跟飛夾的直接放開不同嗎?

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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 scottchu » 週四 11月 14日, 2013年 4:15 pm

看來座夾方面我再等等好了!

我的球拍第三局Mastiff 6分享:
外觀上是透明漆 + 貼紙,在三通處,明顯看出反光的亮度不均,但摸起來是一樣平滑。跟不上漆的毛拍類似。
因為我的程度在我們球隊屬中下級,只能就手上有的拍子來比較,給非常業餘的分享,不敢另外開文分享。

規格:70+-2g,平衡選311mm以上。
打法分類: 控球型(防守兼備)
拍杆硬度: 適中(攻防兼備)
羽毛球拍產地: 東莞
拍柄粗細: G4(常用)

空拍手感,輕,揮重偏頭重,中桿硬度中等(跟MMOA Super Light 7000差不多)
穿線後,握把原塑膠模不拆,直上薄握把皮,實測重83g
手上大部分是平衡拍或頭輕拍,這支偏頭重,因為夠輕、中桿不硬,仍然很好上手。

高遠球、下壓球可以借到力,但超輕拍,本身程度也不夠,所以殺球力道一般,適合點殺,重殺會覺得不夠力。
防守上,不因偏頭重而影響,回防速度仍然相當快。被動球時,即使擊球點已偏後,仍可回抽後場。
揮拍速度上,還是Fleet Woven 999比較快。

整體上的確符合原廠所寫屬於攻防拍。
超輕拍,又能有點攻擊力,防守上也不吃虧,對於手的負擔也不大。
符合300rmb的價值。

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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 techaoliang » 週四 11月 14日, 2013年 5:39 pm

scottchu 寫: 還不懂為什麼有「解决了单次操作中由于线回弹速度太快影响线衣寿命的现象」?
我覺得那篇文章的這段還是怪怪的?
我也覺得莫名其妙!甚麼叫做『回弹速度太快』?
嘗試去理解,應該是說在打結時,由於從線夾到結頭的這段會比較鬆,所以在放開線夾時,另一邊比較緊的線會拉動這端比較鬆的線,造成球線會水平磨擦線夾內側。通常這是在羊腸線才會有的顧慮,因為羊腸線在打結時不太敢拉得太緊,怕把線在結頭處拉斷。拍子沒穿好就把線拉斷,那真是欲哭無淚,斷腸人在天涯!
一般的尼龍線比較沒有這方面的顧慮,一則球線都有外衣保護,再則在打結時也比較耐拉,只要用打結鉗(網球拍用)拉緊,就沒有甚麼傷線的顧慮了。
不過,我在打結時都會習慣雙夾並用,就是把兩支座夾,前後都夾在打結前的最後一條線上,目的在於把球線回拉的力道與影響分段釋放(先放掉靠近結點的線夾,再放掉另外一個)。

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wlotus
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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 wlotus » 週五 11月 15日, 2013年 4:31 am

雖然梁教授提出過他的看法了,小弟來補充一些小弟的看法給大家參考一下。

1.線的回彈/回拉:假設我有一條線,左手邊是完全固定不動,拉線機頭在右手邊,當你放開拉線機頭,線會往左手邊縮回去,這就是線的回彈。在穿線過程時,你拉完一條線,在你鬆開前一條線的線夾時,前一條線會有往回縮的力道(線本身的彈力),這個現象很快速但不明顯,因為此時另一頭還有拉力。若是在最後一條線打結後,因為夾具到打結處之間的張力不足(基本上沒有拉力),當你放開夾具時,線會回彈/回拉,這時這個現象就會比較明顯。這也是為什麼你會看見打的結退進線孔粒,然後最後一條線比較不足磅(或是需要加磅的原因)。

2.線夾:如果你仔細看線夾的運作,很多線夾(包含最新的AEF座夾)在夾線時都是一邊固定不動,另一邊來靠攏夾緊的。要夾的好,夾的正,你要把線夾不動的那邊靠近線,當你夾緊時,另一邊靠回來才會正。不信的話,你下次把線靠在會移動的那一邊,線夾夾緊時,線會歪掉。

3. 先放線夾的缺點跟引述文章的解釋:
這一段說明:
「不过美国认证穿线师考官Sam Chan说,这种单次操作的线夹省时省力没错,但如果用它来给线衣脆弱的羊肠线穿高磅,最后一条线加磅打结后松开线夹,不可避免地存在一个拍线即时回弹的现象。如果是用传统的双次操作座夹,先松开座夹便可把线回弹的力道全部卸掉,之后再松开线夹,就能防止摩擦线衣的现象。而如使用这种单次操作座夹,因为线夹与线轨是同时松开的,此时线回弹又同时进行,很容易造成羊肠线表面的损坏。」

這邊說到的最後一條線的損傷是這樣來的,單次操作的線夾(含飛夾),你鬆開夾具的瞬間,線會回彈(因為另一邊幾乎沒有拉力,只有結),因為沒有底座(飛夾)或是底座也一併鬆開了(單次操作線夾)或是先鬆開底座了(二次操作線夾),雖然線夾鬆開了,但是因為你夾的夠「好」、夠「正」,此時線還有一邊靠在夾具上,線的快速回彈/回拉會造成線跟線夾之間摩擦,形成損傷。這真的是很諷刺的事,你夾的太好反而更有可能傷到線。

這個回彈/回拉的力道是水平的,如同梁教授在上一篇所提到,而這又跟梁教授更之前提到的垂直摩擦是不同的。如果你的線夾在鬆開時又同時向下降(一般線夾或飛夾)或向上(飛夾),那垂直方向也會同時有摩擦,水平跟垂直方向同時受到摩擦,對表層脆弱的線來說,容易造成損傷。

雙次操作座夾因為可以先鬆開座夾,讓這個回彈力稍微釋放,此時放開線夾,可以稍微減低因為回彈造成的摩擦(我不認為這樣可以完全卸掉這個回彈/回拉的力道,但是可以減低影響)。至於垂直方向的摩擦就看你怎麼拿起飛夾,或是你的線夾何時向下降了。一個比較好的方式可能是,因為座夾已經鬆開了,在鬆開線夾時,稍微往線夾不動的那邊移一下,將線很快的移開線夾的齒邊,也可以稍微減少摩擦。

4.兩段式夾具的操作:一般來說操作是先鬆開底座,再鬆開線夾,移動線夾跟底座,夾緊線夾,最後固定底座。這有兩個好處:(1)減少上面提到的水平或垂直摩擦(2)鬆開線夾,移動線夾跟底座,夾緊線夾,三個動作一氣呵成,手不用離開線夾,座夾會跟著線夾動,較為快速。

5.重力座夾:
「1.5次操作:介于单次与双次操作之间的另一种新的座夹,标准名称叫“重力座夹”。普通的双次操作,线夹与座轨之间相互独立,没有联系,座轨完全靠摩擦力来实现旋死。这样会出现一个问题,摩擦力调得高了,线夹移动不够顺畅;调得低了,线夹固定又不够稳固,而且随着咬合面的不断损耗,也必须不断做调整。重力座夹即是在线夹与座轨之间增加了一个“联动机关”,利用线夹松开后下降的重力当机关触点,即松开线夹后,利用线夹的下降重力来打开卡锁机半。这样既节省时间,也解决了二次操作的“松,不够松;紧,却太紧”的尴尬,也解决了单次操作中由于线回弹速度太快影响线衣寿命的现象。我感觉这种线夹会成为新一代线夹的主流产品。」

對於這段文章,我也抱有懷疑的態度。裡面提到的座夾鬆緊的部份(普通的双次操作,线夹与座轨之间相互独立,没有联系,座轨完全靠摩擦力来实现旋死。这样会出现一个问题,摩擦力调得高了,线夹移动不够顺畅;调得低了,线夹固定又不够稳固,而且随着咬合面的不断损耗,也必须不断做调整。)這部份是對的,但是這跟連動機關沒有關係。

連動機關只有一個優點:「方便」,但是它並沒有辦法克服上面所提到的摩擦的問題。一般重力式座夾上都有一個按鈕來放開座夾,如果你有注意,很多人穿線時就算有重力式座夾,也還是照著上面我所提到的兩段式夾具的方式來操作。要我來說,這個重力座夾的實用性可以說是除了方便就沒有其他優點了。至於後面提到可以解決二次操作跟一次操作的問題,我是完全不同意的。
球拍:Victor JS10
球線:Ashaway ZM62F
磅數:28
握把布:RKEP G08
打球技術等級:被人電比較多
穿線設備:Adidas + TRSSA C夾
穿線技術等級:人客好心不嫌

capser
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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 capser » 週五 11月 15日, 2013年 8:32 am

wlotus 寫:2.線夾:如果你仔細看線夾的運作,很多線夾(包含最新的AEF座夾)在夾線時都是一邊固定不動,另一邊來靠攏夾緊的。要夾的好,夾的正,你要把線夾不動的那邊靠近線,當你夾緊時,另一邊靠回來才會正。不信的話,你下次把線靠在會移動的那一邊,線夾夾緊時,線會歪掉。
...
4.兩段式夾具的操作:一般來說操作是先鬆開底座,再鬆開線夾,移動線夾跟底座,夾緊線夾,最後固定底座。這有兩個好處:(1)減少上面提到的水平或垂直摩擦(2)鬆開線夾,移動線夾跟底座,夾緊線夾,三個動作一氣呵成,手不用離開線夾,座夾會跟著線夾動,較為快速。
我很贊同wlotus大第四點的說明,且第四點也與第二點呼應!
若先夾緊線夾,但由於把線靠在會移動的那邊而將線夾歪,透過移動底座應該也是可以修正的!

somedayc
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Re: AEF廈門奧億~新版座夾開箱與使用心得

文章 somedayc » 週日 5月 11日, 2014年 11:09 pm

最近想買穿線機學穿線,看了大大的發文,真想趕快入手一台,但還在爬文中,謝謝分享!

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