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Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週四 9月 1日, 2011年 1:48 pm
由 trink
fatdog 寫:付海峰內旋發力殺球的示範。
http://www.youtube.com/watch?v=poveBoGIV_w
這是 2010 年，全英公開賽，和韓國組合 決賽時第一局比賽的片段。
這一球殺出的初速，根據現場的測速，大約是 290 km/hr 左右。
影片有經過左右翻轉的處理，所以看起來付海峰是使用右手。
由影片中的慢動作，就可以很明顯的看出來，他的內旋發力如何應用。
不過可以注意的是，為了要內旋發力來殺球，手臂雖然不會伸到最直去擊球，
但也不會彎的很多，仍然是偏直居多。
不只付海峰，其實小弟研究過許多選手的比賽影片，
李宗偉、Kido、Taufik、林丹、甚至是女選手...趙婷婷、張亞雯 等等，
全部清一色都是內旋發力的殺球方式。
但是，手臂譬直，沒用到內旋發力，殺球真的就沒力嗎? 也不盡然。
http://www.wretch.cc/video/MIDINGBLOG&f ... &cid=58790
這一段影片中，現役甲組選手示範殺球，仔細觀查一下影片中，該教練的動作，
下方的留言，教練也有提到，他殺球時，手臂是申直的，用小臂來帶動手腕。
也就是說，王教練的殺球，並沒有特別強調內旋發力的方式，
但是，認識他的球友應該就知道，他的殺球，已經是一般人所望塵莫及了。
結論：不過是如何殺球的方式，不要想一步登天，像世界級選手一樣，
身體的協調性比較重要，但更重要的，就是殺球的擊球點，要擊重甜區，且不要切到球。
內旋發力殺球最難的部份就是，當你要轉手腕 殺球時，從內轉到外，擊球的那一瞬間，
要確保球拍是正面擊到球，完全沒有切到球，這實在是很難練習呀。
我猜是王教練不曉得內旋發力這個說法吧
球拍跟前臂一定要有夾角才能殺出球速是確定的,當然那影片畫質太差了不好確認
不過揮空拍收拍結束可以發現手腕並沒有"凹到",仍跟一開始引拍的手腕角度一樣
所以不是壓腕殺球
至於收拍時明顯沒有順勢內旋收拍,可能是他以前的教練就是那麼教,是較舊的教法
內旋發力這種科學的說法那時恐怕還不太普及,教球都憑感覺
還可以再看一下王教練隔壁的長球教學
擊完球照理來說應該要放鬆,但他擊完球仍是僵硬的,所以看起來就不是那麼協調
不知道是教學效果還是他打球本來就這麼硬
但是看一下長球示範從53秒開始的慢動作示範,不就是內旋發力嘛
口頭上講壓腕手臂下壓(這部分恐怕會誤導人)
但示範的是內旋發力那套,是用內旋去壓而不是整隻手臂去壓
再來手肘的部分當然是盡量直比較好
但是應該是在放鬆的前提下盡量提高擊球點,才帶來手接近打直這個"果"
又因為是放鬆所以是"接近"打直而不是"完全"打直
對於手老是沒舉高在高點擊球的人要告訴他手要伸直
對於太在意手臂伸直直的要告訴他放鬆手臂,因材施教而已
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週四 9月 1日, 2011年 2:29 pm
由 snoopysed
我覺得科班練上來就是有這種好處
從小打那麼多球 縱使姿勢或技巧每家門派都不一樣
但是就是很威
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週四 9月 1日, 2011年 2:36 pm
由 STEC
看了一連串的討論 我想講的只有一點點也沒有影片可以提供 哈~!
感覺手腕內旋像是拳擊或是空手道的正拳出手
拳頭打出去後要"順勢"把拳頭往身體內側轉~
這樣力量才能有效傳達
自己的感覺像是這樣啦
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週四 9月 1日, 2011年 9:45 pm
由 sbk99699
今天去試了一下..內旋發力殺球及打長球...好像真的比較好出力耶..
不會像正面壓腕那麼卡卡的..
以後可能都會改成這樣打球了嗎??
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週六 9月 3日, 2011年 5:09 pm
由 oist77
看了的教學影片後，終於解了我的疑惑。
在看比賽慢動作重播時，總覺得這些選手的後場球打法跟自己打的不一樣，在擊完球之後他們的收拍慣性為什麼會轉這麼大，整個手臂都轉快 90 度了。
自己揮了幾天後，覺得這種方式很順，而且不會用到肩膀的力量，所以肩不容易受傷。
建議想改成這樣發力的網友，先練揮拍一般時間再上場打球。如同符海峰說的，他們在剛練球的時候，光是姿式就練了二個月，之後才開始碰球。
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週六 9月 3日, 2011年 5:38 pm
由 changmingjen
看過示範最清楚的還是肖杰與趙劍華教練的專家把脈系列
這個示範的人引拍不完全, 他的拍頭大概在150~160度就開始揮拍
而且揮拍軌跡也蠻怪的.
正確應該要完全倒拍(拍頭朝地面)才開始揮拍.
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週日 9月 4日, 2011年 2:59 pm
由 Sigit
changmingjen 寫:看過示範最清楚的還是肖杰與趙劍華教練的專家把脈系列
這個示範的人引拍不完全, 他的拍頭大概在150~160度就開始揮拍
而且揮拍軌跡也蠻怪的.
正確應該要完全倒拍(拍頭朝地面)才開始揮拍.
完全同意
專家把脈的高清 慢動作分解才是王道
而且這個標題根本就錯誤了 怎麼還討論得這麼high
明明是該"外"旋發力的
哪來"內"旋發力
有沒有內 外 傻傻分不清 還能一直嘴砲的八卦?
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週日 9月 4日, 2011年 5:21 pm
由 trink
看了樓上的嘴砲我還特地去看專家把脈看我是不是記錯了
結果看專家把脈28,怎麼跟樓上說的相反呢?
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週日 9月 4日, 2011年 6:18 pm
由 snoopysed
想看樓上兩位"定姑之"推喔～
滿20推
trink VS sight
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週日 9月 4日, 2011年 6:21 pm
由 Sigit
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週日 9月 4日, 2011年 6:47 pm
由 trink
人家文字明明寫"急速內旋帶動手腕向前上方揮動"....
是口誤還怎樣我是不清楚啦
專家把脈28也是她講的,就是說正手內旋發力,反手外旋發力
一個人兩種講法也挺神奇的就是了
(印象中趙建華也是這種說法,不過沒時間去翻出來看)
網路上也大多數都是
正拍:引拍時外旋,擊球時內旋
反拍:引拍內旋,擊球外旋
再說正拍不就是擊球時把拍子往身體方向倒
這樣講內旋好像合理的多
反正知道在講啥就好了
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週日 9月 4日, 2011年 6:50 pm
由 Sigit
trink 寫:
人家文字明明寫"急速內旋帶動手腕向前上方揮動"....
是口誤還怎樣我是不清楚啦
專家把脈28也是她講的,就是說正手內旋發力,反手外旋發力
一個人兩種講法也挺神奇的就是了
(印象中趙建華也是這種說法,不過沒時間去翻出來看)
網路上也大多數都是
正拍:引拍時外旋,擊球時內旋
反拍:引拍內旋,擊球外旋
再說正拍不就是擊球時把拍子往身體方向倒
這樣講內旋好像合理的多
反正知道在講啥就好了
你再去看看專家把脈 05 2:48吧
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週日 9月 4日, 2011年 6:52 pm
由 trink
Sigit 寫:trink 寫:
人家文字明明寫"急速內旋帶動手腕向前上方揮動"....
是口誤還怎樣我是不清楚啦
專家把脈28也是她講的,就是說正手內旋發力,反手外旋發力
一個人兩種講法也挺神奇的就是了
(印象中趙建華也是這種說法,不過沒時間去翻出來看)
網路上也大多數都是
正拍:引拍時外旋,擊球時內旋
反拍:引拍內旋,擊球外旋
再說正拍不就是擊球時把拍子往身體方向倒
這樣講內旋好像合理的多
反正知道在講啥就好了
你再去看看專家把脈 05 2:48吧
28集是講下手球,正拍內旋,反拍外旋
這麼一來就更有趣了
同樣是正手球,同樣的旋轉方向
上手球竟然叫外旋,下手就改內旋,真是亂七八糟
也請你自己去看專家把脈28
現在沒時間去想那個
要出門了
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週日 9月 4日, 2011年 7:09 pm
由 Sigit
蕭教練講得一點都不矛盾
所謂的內外 應該是以身體為中心 看球拍是往身體外側還是內側而定的
正手挑球 是在身體前方約2點鐘的位置劃一個半圓
這個圓是順時針方向劃的 所以才會說 先外旋 最後內旋
至於本篇主題說的上手球 當你球拍後倒後 是在右背偏脊椎
擊球點既然是在右前上方 那自然要把前臂 手腕向右上方旋轉
這個動作是詳身體外側發力的 所以稱外旋並沒有不妥啊
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週一 9月 5日, 2011年 5:13 pm
由 cola
講內或外都正確啦
全是解說時的立足點差異而已
當我們握拳時手伸直-動作從右倒向左方叫內旋
但是手一高舉.同樣的動作稱為外旋也是說的通的
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週二 9月 6日, 2011年 12:38 am
由 ROB
以下是個人的一點小小的理解...
所謂的內旋或外旋, 是做出正確擊球的動作中 (菜刀式拿拍), 手腕手臂必然會出現的扭動.
這個扭動的本身, 在最基本的殺球姿勢上, 對擊球幾乎沒有力量上直接的貢獻.
基本的完整的殺球動作大概有這幾個步驟:
1. 側身 --> 2. 舉手拉弓做準備 --> 3. 扭體揮拍 --> 4. 擊球 (畫過擊球點) --> 5. 放鬆卸力
在 2 --> 4 之間的動作中, 持拍的手腕/前臂必須要和身體的扭動相配合而轉動以讓球拍對準球,
而擊球後卸力的 5, 是由擊球後剩下的動量和姿勢, 驅使手腕扭轉的角度.
而且旋角大小, 依姿勢, 擊球點和個人習慣的不同而異, 沒有一定要扭到拍平面向下的程度.
由下面這段影片在 10:21 趙劍華的姿勢可以看到, 卸力時的握拍也沒有到拍平面垂直向下的地步.
http://www.youtube.com/watch?v=WWm3j-LUg6w
而壓拍的重點是把焦點放在擊到球前瞬間, 手腕/手臂加力這件事, 和內/外旋並沒有衝突
而且殺球本身有很多不同的型態, 好比網前截殺, 中場突擊扣殺等等, 不能一概而論.
好比上段影片中 08:47 趙劍華示範的打法.
( http://www.youtube.com/watch?v=WWm3j-LUg6w )
轉腕/轉臂是必要的! 轉的角度大小視情況不同.
但是轉腕來發力? 這應該不是基本的殺球姿勢會用到的.
很多球友只看最頂尖國際選手的跳殺片段. 這不是常人做得到的, 多數時間欣賞就好.
有去排名賽看過嗎? 那些動作連乙組頂甲組底的都沒幾個能做到! 一般人就別想太多了.
奇時還是請教好的教練比較實際!
程度沒有到一定, 亂看亂猜, 別說學不到真正的眉角, 搞不好還會弄傷自己呢...
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週二 9月 6日, 2011年 9:28 am
由 reska228
changmingjen 寫:看過示範最清楚的還是肖杰與趙劍華教練的專家把脈系列
這個示範的人引拍不完全, 他的拍頭大概在150~160度就開始揮拍
而且揮拍軌跡也蠻怪的.
正確應該要完全倒拍(拍頭朝地面)才開始揮拍.
之前教練是跟我說~引拍不用整的球拍朝地面~因為發力的距離太長力量反而會漸弱~
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週三 9月 21日, 2011年 9:19 pm
由 snoopysed
http://www.youtube.com/watch?v=uW5mluOPRyk
我有找到一個影片 可以從0：50秒開始看
一開始教用旋的
後來沒有旋的示範錯的(非常弱)
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週三 9月 21日, 2011年 10:54 pm
由 aediakuo
可能小弟資質不佳
跟球友玩了幾次玩不出更強的感受
同意樓上有位兄臺說的
這種高級動作就純欣賞吧
自己打的時候不要勉強操作
應該很容易受傷
Re: 殺球手臂手腕內旋發力示範
發表於 : 週五 9月 23日, 2011年 12:21 pm
由 ivany
小弟自己也是從蒼蠅拍式的壓腕殺球逐步修正到旋腕發力，
不管名稱定義是內旋或外旋，自己打出來就知道，
不可能旋反了還覺得很順暢，所以也不用太在乎這點，
如同前面幾位版大說的，從小練上來的反而很難明確點出發力的不對之處，
因為他們已經習慣就是這樣自然旋腕殺球，
所以通常都只能從表面上的引拍、轉體、擊球點等做描述，
像我們這種半路出家的一定會有一種感受，
為什麼明明揮很大力，卻老是覺得與擊出的球不成比例，
縱使偶而神來一筆，絕大多數還是無法自由控制殺球的力道，
小弟由自己不斷的錯誤修正中發覺到，
一般人的關鍵似乎在怎麼把發力由線變成點，
在成年手臂具有力量之後，我們自然發力一定用前臂來控制，
尤其手上拿個東西的時候更是如此，就算能完全按照影片中的分解動作殺球，
還是很容易從引拍、後倒、揮拍、擊球的過程中，手臂都是不自覺先出力的，
尤其越是想大力扣殺的時候更是如此，
所以到底該怎麼在正確的動作下能夠做到點的發力擊球，
而不是在線的發力揮拍中擊球才是關鍵，
但這也不是只要先放鬆，想說在擊到球前突然用力就好了，
這樣是無法真正用到身體的力量，變成只是進階版的壓腕殺球，
其實我自己也還在摸索更順暢的揮拍發力動作，
而影片中擊到球時的揮拍方式確實是由線變點的關鍵之一，
一點心得跟大家分享。