你覺得我們應該開放 "團購" 行為嗎?

[bluejeff]

如同今天的: 公告事項

我想這個時候應該讓球友參與一下我們的版務, 綜合一下大家的意見. 看看是不是應該開放團購的這個行為. 簡單說來, 團購的好處和壞處如下:

正面:
1. 對球友來說, 可以用比較低廉的價格買到球具 (一般來說團購是這樣)
2. 可以取得國外的商品或是難以入手的東西
3. 有人統籌運送, 相對方便
4. 這是一種流行趨勢 (這見仁見智拉)

反面:
1. 費用難以計算, 而且大部分團購其實價格並不透明化
2. 有營利的嫌疑難以取信於人
3. 對於消費者的權益難以維護, 無法絕對性的擔保不會有交易糾紛
4. 店家容易偽裝其中 (網路身分難以辨識)

當然啦, 我相信有更多的資訊是我們可能沒有想到的. 請大家踴躍發言, 希望可以在2012年結束之前能夠達成一個符合大家的共識.

[w49851zzz]

是個好意！！ 可是怕版主太累，有太多後續要做了！

[ibsem]

雖贊成，但..後續處裡問題如: 一、下單後，匯款是否會棄買?棄買後如何因應? 二、買賣中若出現糾紛，本網站所會面對的狀況?是否有除外責任? 三、匯款後，若開板的發起人失蹤後如何處理?這是可能會面臨到的狀況喔!版大請細細考慮。或許，不要承擔這個問題，也就是買、賣雙方，自行負責。也可，只是，這些需要版大在訂定團購條約時一併附上。這樣事後比較沒"屎尾"...

[STEC]

個人是比較傾向開放 但是... 有很多得但是及疑問
希望有電子商務相關經驗的球友出面解答、建議一下

1. 對法律不熟... 如果萬一發生了糾紛 站方需要配合警方出面嗎?
2. 若是提供了專門的代購者一個平台 站方是不是會被當作是營利網站?
3. 倘若想主辦團購 主辦人的資格是?
是否應該把個人資料交由站方確認後(甚至是擁有部分個資)才能發起?
主要是如何避免成為詐騙的平台...
4. 主辦人跟海關的責任分界(如果被課稅的時候) 一次進來好幾雙鞋跟幾件衣服 尺寸都不一樣 如果被課稅的話該怎麼分擔 畢竟... 團員的購入清單大小筆不一

一時間只想到這些 還請大家一起集思廣益...

[odin524]

我是贊成的
但我是比較希望由jeff或由大家比較信得過得人來發起
而不是每個人都可以發起
其它細節就大家來討論

[kyocott]

我站中立~~

原因是贊成的話需要一個專區~~必須和羽球共合國版分開!!每次團購需要傑夫過目!!(這樣版主太累)

反對的原因~~團購如果不是朋友之間很容易變成商業行為或是產生糾紛!!這樣會間接影響到大家好不容易共促的專業羽球版面!!

[Ghosthand]

團購最大的 問題是<人>.商品是其次
團購..不是每個 人都可以當發起人.
所以必須給予最-嚴格-的管制..在拍賣網站信用評價是種指標.
羽球共和國.不是專業網拍.網站.
商品交易也不是成立唯一主旨.它並沒有設定賣家-正面評價數-
但我會用對方等級是否是-老鳥-或是參考它過去文章.來進行交易

我贊成團購行為..但團購的廣告 建議禁止繼續進行..
團購交易.金額較龐大.不易管制..商品交易較複雜.
這種行為還是買家私下進行就好..

如果真的要實行.團購廣告..那真的要多方認證..
比如繳保證金.或是幾位擔保人
-->起碼老鳥等級5人以上在團購廣告內文推薦此團購發起人...
商品數目和金額管制的 上限..這樣搞下去..網站水電工.會很累...

團購是好的方法..我也會想這樣購買不同的商品
但羽球共和國還是讓它單純一點.畢竟已經超出它的功能了

ps以上言論純屬建議..我也不知道自己在打啥?? 哈!我醉了...世界末日??**--//

[WKX]

團購如果有另外開一討論版,有人負責審核與管理→同以
但若是沒這麼多人力管理的話→反對

[NeilChen]

我認為團購應該還是可行的
只是必須事先說明此買賣行為與羽共無關
詳細可能還要諮詢法律人士

[bor7036]

我擔心的不是人 人總是可以挑一個 大家都信的過的 應該就解決了
我想到的問題是
今天如果團購的商品如果是球拍 如果數量真的有到
台灣的某個店家給的折扣很漂亮 甚至於低過 原廠所規定的折價
那折扣 不就要在網路上公布 萬一讓原廠知道了
那賣我們球拍的店家 會不會被原廠給處置了(口頭警告或撤銷 經銷權)

舉例 勝利公司 公佈 某支名拍 只能賣7折 經過我們團購
跟某店家價格談到5折甚至更低 而我們在網路上公布了 折扣
這樣那間店家 敢交貨嗎??
因為球拍 批貨到哪個店家 流水號是查的出來的
當然沒有流水編號的東西 就沒這問題
但~~~ 我想大家 想要團購 不可能 不買球拍吧
當然如果球拍是接跟原廠訂購 原廠也接單 就一切沒問題
以上 是我的一些 想法 所以我投票 是投"其他"

[rex]

我擔心的不是人 人總是可以挑一個 大家都信的過的 應該就解決了
我想到的問題是
今天如果團購的商品如果是球拍 如果數量真的有到
台灣的某個店家給的折扣很漂亮 甚至於低過 原廠所規定的折價
那折扣 不就要在網路上公布 萬一讓原廠知道了
那賣我們球拍的店家 會不會被原廠給處置了(口頭警告或撤銷 經銷權)

舉例 勝利公司 公佈 某支名拍 只能賣7折 經過我們團購
跟某店家價格談到5折甚至更低 而我們在網路上公布了 折扣
這樣那間店家 敢交貨嗎??
因為球拍 批貨到哪個店家 流水號是查的出來的
當然沒有流水編號的東西 就沒這問題
但~~~ 我想大家 想要團購 不可能 不買球拍吧
當然如果球拍是接跟原廠訂購 原廠也接單 就一切沒問題
以上 是我的一些 想法 所以我投票 是投"其他"

這樣的狀況其實不大可能發生
團購出現的情形大約有以下幾種:
1.這個商品在台灣不好買到 或者價格有點離譜
所以可能要透過一群人團購商家才願意出貨送到台灣 也才可以有好折扣
也就是說這個商品在國內是無從比價或是獨佔競爭的
2.這個商品真的有點貴 透過團購去談低一點的折扣
然而也僅僅是低一點 要像上面大大所說"七折到五折"幾乎不可能
不然經銷商一定會抗議 甚至連廠商都不見得願意出貨~沒有人會自己打自己的通路
如果說經銷商賣一支球拍利潤是兩成好了 在團購下他最多只願意降到一成
而且至少要賣到十隻拍子對他來說才划得來
還要冒著"敗市"的風險~你想想 下回有人說"這隻拍子"我朋友只花了多少多少就買到
生意接下來怎麼做下去???

至於如果說真的有廠商或是經銷商願意以很低折扣出貨
買家也必須約法三章 絕對不能透露折扣的底標是多少
當然羽共有"私訊"功能 但是很多球友其實蠻愛炫耀的
要他不說這個東西買的多便宜 恐怕有點困難@@" 這也是人性

所以我的態度是"願者上鉤" 至於要不要在羽共上約束或是禁止
純粹就是看管理員自己的想法了 畢竟他又沒有領薪水 這種事總是吃力又不見得討好人

[bluejeff]

看了一下大家目前的意見, 快速整理幾個不錯的點:
1. 團購內容張貼前需審核?
2. 發起人需審核 (如何認證好呢?)
3. 相關法律責任 (這要請對法律比較懂的球友來看才行)
4. 商品販售會影響店家生意或是市場嗎? (經銷權; 或是影響市場行情, 打亂消費者市場?)

依照目前投票看來, 好像是 "要做" 的球友比較多唷. 現在大家都整理出當初很多沒有想到的點, 還請大家繼續努力腦力激盪.

再次重申, 我們站方這邊沒有預設立場. 球友的權益擺第一, 做與不做我們都OK, 沒壓力的啦! (謎之聲: 不做我好像還比較輕鬆XD)

[p45n1]

如果可以買到便宜的好貨是每個球有所希望的。
但把關的板大就變的責任重大了。

[ws6612]

看了一下大家目前的意見, 快速整理幾個不錯的點:
1. 團購內容張貼前需審核?
2. 發起人需審核 (如何認證好呢?)
3. 相關法律責任 (這要請對法律比較懂的球友來看才行)
4. 商品販售會影響店家生意或是市場嗎? (經銷權; 或是影響市場行情, 打亂消費者市場?)

依照目前投票看來, 好像是 "要做" 的球友比較多唷. 現在大家都整理出當初很多沒有想到的點, 還請大家繼續努力腦力激盪.

再次重申, 我們站方這邊沒有預設立場. 球友的權益擺第一, 做與不做我們都OK, 沒壓力的啦! (謎之聲: 不做我好像還比較輕鬆XD)

相關法律責任的話
我看到iphone4.tw的作法是另找法律顧問
或許會額外多出許多成本
但算是個不錯的想法 參考參考！

至於最後一點是否會打亂消費市場的話
我個人持中立的態度
因為以目前版上狀況看來
團購行為並非常態
不是一個禮拜就來一次
再加上審核機制
我想以需求的觀點來看 應該不管店家開什麼價格
都會有急需的客人買單
（而且我想不會有人一個禮拜就想買新拍而來開團購吧XD）

另一方面來說
如果在這個網站出現了超級大單
大到可以和店家進貨量相比的情況
那麼不免有人會借機囤貨
然後在羽共的跳蚤市場裡說用（可能的）進貨價賣
那唯有這種情形下會擠壓商家的利益

綜上所述
我個人對團購算是抱持正面的態度
像這次的梭家大團購（¥100000）也是久久才出現一次的
而且（我想）部分的人是想買台灣買不太到的東西
所以...樂見之後的發展囉！
（還有 也得先謝謝責任重大的傑夫大及管理團隊
沒有你們的努力這個版不會那麼有條有理！）

[foo]

我認為,其實不一定要禁止商業行為
甚至站方可以主動辦營利性質的團購
維持網站本來就是有一定成本的
營利性質的團購如果可以挹注網站經營又能讓球友獲得有用的東西何樂而不為?
即使是一般網友辦團購,他要經辦也是很辛苦,有點利潤不為過
至於說利潤多寡,那就看他本事,他有本事談到球友滿意他還大賺,那算他厲害
在多數情況下,要有球友滿意的價格,中間即使有獲利恐怕也是蠅頭小利
要說團購折扣影響商家獲利,這種說法也很怪
大量進貨有數量折扣本來就是common sense
團購又不是什麼常態性的活動,一次過了很難有第二次

真正要煩惱的是金流問題
站方主辦的團購,應該大家不會有問題,先付費也ok
一般球友主辦的團購,可能就有信任度的問題
如果說要給站方審核,我認為對站方是一項負擔
如果說找公正第三方審核,成本過高
因此,我建議暫行由網友提意見,站方出面辦理團購
而能談到多少折扣,站方抽取多少利潤就看站方的本事

[kyocott]

如果是版主 傑夫辦的團購~~~那我會非常的放心!!

[ws6612]

如果是版主 傑夫辦的團購~~~那我會非常的放心!!

同意！

[yoky301]

咦，有人提到我(?)，我應該是始作俑者了...小弟是梭家團購發起人，最近密集揪了兩次，這是第二次。以我的身分發言好像有點敏感?
不過我持中立。資格上我是萬年菜鳥(幾乎天天看，只是平常不發言)，希望別以這個認證資格，老不老鳥跟團購沒有關係啊，要關心的是動機以及熱情啊！
梭家換目錄的時候經濟允許有想買的基本上我都會想揪團，因為一買都好幾萬羊，很希望有七折orz
我主攻日版，不會有低於市價的問題(笑)。在看過PTT跟大陸中羽之後決定選在這邊開揪...身為一個宅大學生，深知PTT的生態有點"變態"，中羽則是洗版太快而且太麻煩。
站在興利的角度，小弟我贊成像foo大講的
1.大家都是老江湖了，價格都很熟，不熟也能問其他球友，因此只要把規則講清楚，資訊夠明白夠多，給大家自行判斷即可，就算能賺也賺不了幾個錢。
2.官方平台是個好辦法，只是這樣需要幾個超級業務員XD
3.倒是省核發起文章的那關很重要...定幾項基本規則吧?版主看過PO出來之後大家也是可以一起"省核"的，這裡老江湖太多了..

這次團購結束我會公佈訂單，之前是覺得基於保護個人隱私..
辦兩次我都小貼錢啊(泣)
不過還是感謝大家支持，團購版成立的話，我是很有可能一直辦下去的

[s875wq5]

我認為,其實不一定要禁止商業行為
甚至站方可以主動辦營利性質的團購
維持網站本來就是有一定成本的
營利性質的團購如果可以挹注網站經營又能讓球友獲得有用的東西何樂而不為?
即使是一般網友辦團購,他要經辦也是很辛苦,有點利潤不為過
至於說利潤多寡,那就看他本事,他有本事談到球友滿意他還大賺,那算他厲害
在多數情況下,要有球友滿意的價格,中間即使有獲利恐怕也是蠅頭小利
要說團購折扣影響商家獲利,這種說法也很怪
大量進貨有數量折扣本來就是common sense
團購又不是什麼常態性的活動,一次過了很難有第二次
真正要煩惱的是金流問題
站方主辦的團購,應該大家不會有問題,先付費也ok
一般球友主辦的團購,可能就有信任度的問題
如果說要給站方審核,我認為對站方是一項負擔
如果說找公正第三方審核,成本過高ㄨ
因此,我建議暫行由網友提意見,站方出面辦理團購
而能談到多少折扣,站方抽取多少利潤就看站方的本事

我也認同大大的看法 反正只要能比較便宜 商家願意配合 為什麼不 找商家版大也比較好過濾（比較好查）而且讓專業的來大家也比較信得過 （大賣家不會為了這一點錢犧牲他長久經營的形象吧）貨源也比較清楚 （等等買到假貨賣家咻一下就不見）不過就要版大累一點了 辛苦了

[rex]

突然想到 其實相信大家最想團購 也最急切想要團購的
應該是"球"吧!?
買球拍時除非這隻拍子是自己打過或是多少知道性能
鞋子也是要合腳的~至少我沒試過就不會買
但是球的用量很兇 價格又高 有些想買的球(中國或是外國生產)又不見得買得到
甚至還要有一定數量才會折扣~除了球隊很少人會一箱一箱買吧!?
如果羽共上能夠定期地提供有關球的團購訊息
或是特定的品牌訂購 應該很受歡迎才是