2017全英公開賽

關於羽球的雜談
odin524
新進菜鳥
文章: 47
註冊時間: 週三 1月 5日, 2011年 2:39 pm

Re: 2017全英公開賽

文章 odin524 »

Chien 寫:你可能有點誤會了,主審第一次喊20秒時他們沒出場(螢幕看不到中國隊是否有出場),第一次喊馬來西亞時他們就出場了,過幾秒就叫兩隊來了,陳炳順向主審解釋,卻被舉黃牌,既然叫他第一次就出來了,一般主審是不會舉牌的,都是叫第二次或態度惡劣才會舉牌,一般叫20秒是通知,這是大家都知道的是,若一方還未出來,會提醒,但人家既然出來了,還叫過來舉黃牌,我是覺得不太能接受。王適嫻跟馬凌是態度問題,這我能接受。
C大影片在這,http://www.aiyuke.com/video_play/vad13f781d07.html (可從95分開始看)
壯志凌霄伐長空
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明,笑看蒼穹
ROB
高階老鳥
文章: 570
註冊時間: 週六 5月 1日, 2010年 10:19 pm

Re: 2017全英公開賽

文章 ROB »

覺得很扯, 扯過頭了.
比之前聽過說吹自己在國際賽打進前幾強很厲害, 結果名為國際其實大多本國人在打,
會進前幾強根本是報名組數不足, 直接保送一輪卻也只打一場就被幹掉了的還要扯.

比賽有比賽的規則和做法.
為什麼給牌? 依據什麼規則? 什麼狀況下給牌? 要給黃的還是紅的?
自己天馬行空胡思亂想隨便唬爛是一回事, 真實世界不是這樣做法!
發球沒進改判講什麼明眼人一看就知道主審發球審有問題?
那個球該是誰喊的都不知道還敢講出這種話! 是擺明秀下限嗎?
說什麼當過裁判或是比過國際性大比賽的選手都知道,冠軍賽裁判不會把時間逼得很緊?
還扯到奧運抓發球太多延誤賽程所以開會說不要抓那麼緊?
台灣也有裁判上過奧運, 是從哪個裁判或選手聽來的? 還是又自己想像的?

不評論這個比賽, 但提一些正式比賽上跟爭議點有關的基本想法.
拍子打到網子, 只有主審能看到, 也只有主審能喊.
主審判A觸網A不服, 但是很多觀眾護航, 所以 A 是對的主審誤判?
可是對手B也抗議了A有犯規, 因為觀眾不喜歡B 所以主審不該採納B的意見?
在台灣有上過各縣市羽委裁判課程的就該知道這狀況要怎麼辦.

給牌的依據: 羽球規則! 樓上有站友提出 (但是沒去查證這裡沒辦法確認引用對錯)
如果一般人不懂規則不了解如何執行, 也有提出由其他比賽做比對的自我檢查的方式.
20秒一喊, 教練就該離場. 上過裁判講習的就該知道.
別說BWF的比賽, 在台灣使用正式裁判採三戰兩勝給羽球正科生的比賽都這麼做的!
小至小朋友參加的國小盃也是, 有些球員父母長年跟小朋友爭戰場邊, 這些也很清楚.
否則規定兩分鐘, 選手休息到覺得爽給他兩分半鐘再上場, 可以嗎?

有人發文會抬出中羽也很多人講. 可是講的人是誰? 內容對不對也不知道.
如果中羽或其他地方也說羽共有人這樣講, 那錯誤內容可能又亂亂傳假的被說成真的.
所以凡事要有根據. 比賽有比賽的規定和走法, 裁判也有執法的根據, 這裡的討論也是.
如果看比賽看不懂, 想知道更多比賽的規則和進行, 或許可以參加裁判講習.
如果一般讀者看到文章或聽到什麼說法不確定, 也可以去問問羽委會或羽協.
用正確的態度去請教正確的對象, 不要變成很難教或是不能被教的, 那就真的沒人教了.
如果想用唬爛來當意見頭頭, 或是為了當意見頭頭而唬爛, 是沒意義的啦!
希望羽共的討論可以更正向, 大家互相學習成長.
頭像
Chien
羽球達人
文章: 1487
註冊時間: 週三 1月 1日, 2014年 5:55 am

Re: 2017全英公開賽

文章 Chien »

本來以前在羽共只知道有少部分的人會唬爛,沒想到也有為唬爛而唬爛的(O大,不是說你),我比過甚麼比賽你知道嗎?你認識我嗎?沒弄清楚就一直說就叫做唬爛,難道你比大馬雨鞋更厲害,難道吳柳瑩所說的跟我說的不一樣?真的唬爛過頭了,吳柳瑩發球出界,吳柳瑩抗議後改判是假的嗎?陳炳順被判過往擊球後慢動作重播兩次,連主播都碩沒有,這都是假的嗎?裁判的FB被罵爆了,這都是假的嗎?就你是全世界最厲害的?唬爛兄,你可以讀讀這篇報導

吴柳萤不满混双裁判,大马羽总:判罚非常不专业

来源: 爱羽客羽毛球网2017-03-15 11:55:06共 85 人参与

大马羽总:全英混双决赛,裁判判罚是非常不专业的。
在2017年全英羽毛球公开赛混双决赛中,马来西亚组合陈炳顺/吴柳萤不敌国羽鲁恺/黄雅琼,赛后表示他们可以接受在全英赛决赛落败的事实,但他们不能接受糟糕的世界羽联裁判水平。

裁判判罚惹争议
在上周日的混双决赛中,陈炳顺/吴柳萤1-2(21-18、19-21、16-21)被鲁恺/黄雅琼逆转,无缘冠军。其中比赛中的几个判罚,引起了巨大争议,陈炳顺还被判罚了黄牌。吴柳萤说:“整体而言,我和炳顺在全英赛的表现很好,能晋级决赛是非常好的成绩,我们也非常接近拿下胜利,但对手的表现更好。不过,我们对裁判感到失望。”

“裁判称陈炳顺没有遵守20秒的规则,在中场休息后回到场上。我们没有听到时间到了,陈炳顺只是上前向她解释,但就马上被出示黄卡了。另外,他的一次网前扑球也被判犯规,但他实际上并没有触网。”“还有,当我们要求更换新球,她却不理我们,从我们手中拿过旧球,直接把球丢到对手的场上。我们感到很困惑,但也只能尽力把此事搁一边,专注比赛。”虽然输了球,但吴柳萤认为她并非是找借口,“我并非是要找借口,输了就是输了,但我感觉裁判针对我们,这影响了我们的节奏。”

大马羽总支持吴柳萤
昨日,大马羽总正式向世界羽联和英格兰羽总提出抗议。大马羽总署理会长拿督斯里诺萨受访时表示,在全英赛混双决赛中,裁判的判罚是非常不专业的。
他说:“我已交代技术总监弗罗斯特评估这次事件,并决定向世界羽联及英格兰羽总提呈抗议信。”同时,他也希望大马球员以后在面对裁判争议判罚时,能够成熟与冷静应对,因为这可能会影响他们的比赛。
Yangtoa
中階老鳥
文章: 121
註冊時間: 週一 12月 2日, 2013年 4:42 pm
來自: 倫敦,英國

Re: 2017全英公開賽

文章 Yangtoa »

大馬羽總一定會護著自己的球員。
事實上是那個20秒大馬組合確實是裝死所以是該罰。我相信我在這個篇討論中是算中立的因爲我是在現場看到的。我坐court side 前8排,所以場上一切看的清清楚楚。 在那個點的時候大馬是有點不爽裁判了心情可以理解。
Arcsaber 11 TW/JP/IP. 雙打不拿好拍,以免心痛。
odin524
新進菜鳥
文章: 47
註冊時間: 週三 1月 5日, 2011年 2:39 pm

Re: 2017全英公開賽

文章 odin524 »

人因生長環境、受到的教育、接觸到的人、事、物而有不同的想法、觀念,因此討論大多伴隨著衝突,但還請ROB大、Chien大儘量心平氣和的來討論。
壯志凌霄伐長空
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今,一夜千里
明,笑看蒼穹
ROB
高階老鳥
文章: 570
註冊時間: 週六 5月 1日, 2010年 10:19 pm

Re: 2017全英公開賽

文章 ROB »

ROB 寫: (略)

不評論這個比賽, 但提一些正式比賽上跟爭議點有關的基本想法.

拍子打到網子, 只有主審能看到, 也只有主審能喊.
主審判A觸網A不服, 但是很多觀眾護航, 所以 A 是對的主審誤判?
可是對手B也抗議了A有犯規, 因為觀眾不喜歡B 所以主審不該採納B的意見?
在台灣有上過各縣市羽委裁判課程的就該知道這狀況要怎麼辦.

給牌的依據: 羽球規則! 樓上有站友提出 (但是沒去查證這裡沒辦法確認引用對錯)
如果一般人不懂規則不了解如何執行, 也有提出由其他比賽做比對的自我檢查的方式.
20秒一喊, 教練就該離場. 上過裁判講習的就該知道.
別說BWF的比賽, 在台灣使用正式裁判採三戰兩勝給羽球正科生的比賽都這麼做的!
小至小朋友參加的國小盃也是, 有些球員父母長年跟小朋友爭戰場邊, 這些也很清楚.
否則規定兩分鐘, 選手休息到覺得爽給他兩分半鐘再上場, 可以嗎?
還有一個, 換球.
有些意見是為什麼不給換? 看到的比賽都給換, 不換是裁判有問題.
有上過台灣裁判講習, 即使是C級, 應該也知道這個命題和狀況的正解是如何.

只有主審有權決定換不換, 從來沒有球員要換就一定給換的事.
要不要給換基本上當然是看球的狀況, 國內的比賽有的裁判會要球員把球拿過來檢查,
對坐上國際比賽的裁判要求是在比賽中就要注意球飛行的狀況.
除此還會有其他的考量, 尤其是選手是不是以換球拖延比賽.
不給換球, 本來就不是什麼了不得的事情.
也因此, 即使球員沒有要求換球, 主審當然也有權要球員把球換了.

這個有在打比賽的體育正科生和教練都該知道, 不知道那水準很差了.
但是社會組的比賽有時會有比較番的球員嗆裁判,
怎麼剛剛我要換不給換, 現在對方要換就給換?
因為從剛剛不換之後球又再被打, 已經壞到該換了.
這種問題沒什麼好多說的, 一出口人家就知道你程度了.
硬凹? 給大家看笑話而已. 這種偶爾還是會遇到, 好在越爛的統計上也越少, 難壞大局.
ROB 寫: 有人發文會抬出中羽也很多人講. 可是講的人是誰? 內容對不對也不知道.
如果中羽或其他地方也說羽共有人這樣講, 那錯誤內容可能又亂亂傳假的被說成真的.
所以凡事要有根據. 比賽有比賽的規定和走法, 裁判也有執法的根據, 這裡的討論也是.
如果看比賽看不懂, 想知道更多比賽的規則和進行, 或許可以參加裁判講習.
如果一般讀者看到文章或聽到什麼說法不確定, 也可以去問問羽委會或羽協.
用正確的態度去請教正確的對象, 不要變成很難教或是不能被教的, 那就真的沒人教了.
如果想用唬爛來當意見頭頭, 或是為了當意見頭頭而唬爛, 是沒意義的啦!
希望羽共的討論可以更正向, 大家互相學習成長.
再強調一次上面這段, 看得懂的還不見得能參與討論, 何況看不懂的.
要把不懂的拉到能看得懂的程度很吃力, 何況是不受教的, 裡都不想裡!
沒人有義務去教, 羽共也沒付錢或給啥好處, 就是一種共享共榮, 匹夫有責的心罷了.
對內容有疑慮是正常的, 還是如上建議: 可以去找比較官方的單位尋求答案或確認.
不然在台灣的話有排名賽團體賽, 比較正式的也有各全字輩的比賽, 可以去看看.
除了給牌比較難看到, 抓觸網過網之類的都是很基本很基本的啦.
ROB
高階老鳥
文章: 570
註冊時間: 週六 5月 1日, 2010年 10:19 pm

Re: 2017全英公開賽

文章 ROB »

odin524 寫:人因生長環境、受到的教育、接觸到的人、事、物而有不同的想法、觀念,因此討論大多伴隨著衝突,但還請ROB大、Chien大儘量心平氣和的來討論。
謝謝提醒.

但這個討論不是誰喜歡哪幅畫哪間餐廳的料理方式你喜歡我不喜歡這樣純kimogi的問題,
是有確切的東西在, 全世界每一天在無數的地方無數的人都在遵循著.
牴觸它甚至詆毀它, 是跟多少人作對? 別說 BWF 那成百上千的國際執法者,
到羽協的網站上看一下光國內的A級裁判有多少? 這些都是遵循一樣的法則!
別說還有更多裁判更多的球員也是在同一套做法下比賽, 國內或國際都一樣.
哪是誰想怎麼解釋誰想比賽怎麼進行, 這個世界就會照著改?
就算要改可也沒那麼容易! 看看11分五局鋪了多久就知道.

我想我表達的很夠了, 該題的點該給的說明都算詳細.
跟得上的請繼續加油, 跟不上的 sorry 請另尋高明.
加以不針對這個比賽不想文不對題, 非必要不再回覆.
頭像
kyocott
羽球達人
文章: 2572
註冊時間: 週五 6月 25日, 2010年 10:32 pm
來自: 台南市

Re: 2017全英公開賽

文章 kyocott »

兩位都是羽共的老鳥~~也是羽球界的資深前輩~~咱們羽共的優點就是相敬如賓~~

和樂討論羽球相關也很棒啊~羽共的後進很需要你們的專業諮詢啊~~希望能心平氣和一些~~感溫啊~~

改天兩位有機會一起來打球~~讓小弟來作東~~^^
我叫阿智 請多指教
YY控的朋友你加入了 YONEX TAIWAN 家族了嗎?(第三題記得回答羽球共和國喔)

2023年YONEX羽球家族版T!!努力開催中

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robert38
中階老鳥
文章: 92
註冊時間: 週三 10月 13日, 2010年 4:09 pm

Re: 2017全英公開賽

文章 robert38 »

1.觸網或越網擊球主審判了就是判了,基本上不會改判。
2.20秒一喊,教練要離場,但大馬裝死,這時候應該只會警告,但陳炳順盧主審,主審有權利舉牌,沒有問題。
3.主審有權利更改線審的判決,但基本上不會改,除非主審很確定是誤判,所以不會是吳柳螢抗議就改判,是主審自己認定是誤判才改判。
4.誤判也是比賽的一部分,球員裝死、抗議也是比賽的一部分,但重點是要抓好分寸。
han0813
新進菜鳥
文章: 3
註冊時間: 週四 3月 23日, 2017年 2:36 pm

Re: 2017全英公開賽

文章 han0813 »

小戴真的是台灣的驕傲! 在球場上又超級有禮貌,百分之百的為國爭光!
頭像
Chien
羽球達人
文章: 1487
註冊時間: 週三 1月 1日, 2014年 5:55 am

Re: 2017全英公開賽

文章 Chien »

阿智,既然你提到相敬如賓,我跟你談相敬如賓,我所有文章只要別人不過分惹我,我不會有主動挑釁的字眼,每一個人都有自己過去的學習以及背景和想法,不一定全部都正確,但可以討論,規則是死的,人是活的,為什麼一條規則十個人來判,結過會有很多很大不同,所以有討論的空間,若要用惡劣的文辭去罵別人,別人也不是不懂如何回應,現在這個時代,大家的筆尖都很厲,能寫出很多別人意想不到的東西,原本我想再寫些東西回去,但你都出面了,我也不想多說甚麼,回去再找你打球。
oliver0715
新進菜鳥
文章: 36
註冊時間: 週一 9月 14日, 2015年 3:19 pm

Re: 2017全英公開賽

文章 oliver0715 »

依當天博斯的轉播來看,馬國教練確實實太晚離場,造成陳/吳太晚入場(當下我就覺得怎麼那麼晚,會被警告),果然被主審警告,陳炳順又去盧(可能因為之前自己失誤兩三球,該勝未勝,心情不太好),主審就舉了黃牌。 以規則、當時狀況及主審裁判權(自由心證?),隨然是達到可以舉黃牌的程度; 但是這麼重要的全英賽決賽第三局,主審是否可以再多一點「心」,不要讓牌影響了比賽可能的走向。

個人覺得,陳上來盧的時候,主審可以把雙手掌立起來,微退推(示意陳回去比賽),手放口袋假裝要拿牌(或者兩個動作倒過來),相信陳就懂了。 這樣處理應該比較洽當。
頭像
kyocott
羽球達人
文章: 2572
註冊時間: 週五 6月 25日, 2010年 10:32 pm
來自: 台南市

Re: 2017全英公開賽

文章 kyocott »

Chien 寫:阿智,既然你提到相敬如賓,我跟你談相敬如賓,我所有文章只要別人不過分惹我,我不會有主動挑釁的字眼,每一個人都有自己過去的學習以及背景和想法,不一定全部都正確,但可以討論,規則是死的,人是活的,為什麼一條規則十個人來判,結過會有很多很大不同,所以有討論的空間,若要用惡劣的文辭去罵別人,別人也不是不懂如何回應,現在這個時代,大家的筆尖都很厲,能寫出很多別人意想不到的東西,原本我想再寫些東西回去,但你都出面了,我也不想多說甚麼,回去再找你打球。

謝謝CHIEN兄的體諒~~~下次你有來~~~我再拿偶的FB 3U給你把玩看看~~

期待你回國一起來翔友的高手對戰~~~
我叫阿智 請多指教
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Chien
羽球達人
文章: 1487
註冊時間: 週三 1月 1日, 2014年 5:55 am

Re: 2017全英公開賽

文章 Chien »

好的,謝謝,我太想念翔友的那些朋友了,清晨盃要開打了,印象中你有組隊,希望你能旗開得勝,若能錄起來,讓我們同享,那就更好了。
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kyocott
羽球達人
文章: 2572
註冊時間: 週五 6月 25日, 2010年 10:32 pm
來自: 台南市

Re: 2017全英公開賽

文章 kyocott »

Chien 寫:好的,謝謝,我太想念翔友的那些朋友了,清晨盃要開打了,印象中你有組隊,希望你能旗開得勝,若能錄起來,讓我們同享,那就更好了。
是啊~~也很希望你有機會回來能再來跟我們翔友打球啊~~~

話說快打清晨盃了~~~也調整得差不多了~~~錄影這個可能要請人幫忙~~我會在橋看看的~~~畢竟我們掛名羽球共和國~~~也是為我們這個版爭光啊~~ :M39:
我叫阿智 請多指教
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Chien
羽球達人
文章: 1487
註冊時間: 週三 1月 1日, 2014年 5:55 am

Re: 2017全英公開賽

文章 Chien »

在國內看清晨杯很容易,但在國外卻不容易,尤其是羽共的朋友,應該有不少的朋友會很期待,最好是穿羽共的衣服,那就更好了,長期在羽共,對羽共也有很特別的感情,尤其身在國外的朋友。
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kyocott
羽球達人
文章: 2572
註冊時間: 週五 6月 25日, 2010年 10:32 pm
來自: 台南市

Re: 2017全英公開賽

文章 kyocott »

Chien 寫:在國內看清晨杯很容易,但在國外卻不容易,尤其是羽共的朋友,應該有不少的朋友會很期待,最好是穿羽共的衣服,那就更好了,長期在羽共,對羽共也有很特別的感情,尤其身在國外的朋友。
真的~~~在國外真的會比較思鄉~~~不過這次打清晨杯~~羽共真的很少人有興趣~~~不知道是不是太忙沒空比賽~~

羽共衣服還在想辦法找人做啊~~~只做兩件有點困擾~~ :M37:
我叫阿智 請多指教
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頭像
Chien
羽球達人
文章: 1487
註冊時間: 週三 1月 1日, 2014年 5:55 am

Re: 2017全英公開賽

文章 Chien »

也許清晨杯裡有很多羽共的朋友,只是沒表明而已,也很多球友很低調,或是不願讓人知道他們是誰,這也是常有的事。
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