羽球共和國

小弟我默默關注了各位前輩的留言
但是有幾點我覺得很奇怪

LT8,6600打完折下來3300
FLEET幾乎所有的高階拍(woven系列、triotec系列)的定價都是6500，打完折3250（我相信版上許多前輩拿到的價格絕對低於這價錢），同等級的勝利拍動輒破四千，yy的最近更是頻頻突破五千大關

FLEET到底貴在哪裡？LT8售價多了個五十塊，看上去一點也沒有各位所述“價格瘋狂向上看齊”的狀況啊？

大手筆買了四五千多的球拍而且不只一支，卻在計較這五十元而且買的人又不是自己，這是不是有點奇怪？

知名品牌新產品調高定價售價有人會給它找很多說法，物價上漲新科技新材料技術應用等等等等

二線品牌發展高階產品提高賣價也有人在那邊罵說性價比降低自以為大品牌，人家也想要發展新技術來跳脫二線品牌靠性價比做競爭力的血海往大品牌水準邁進，不過是價格上的微調卻受到某些人的大肆批評，然後知名品牌出新產品就又悶不吭聲的下手

我很喜歡看這些追求時尚的球友分享開箱文和第一手資訊，但是看待兩個品牌居然是兩個截然不同的標準，這樣對嗎？

yy在有些人眼中就是the best所以他售價漲個幾百天經地義
富力特定價調高個100就被各種引申揣測癩蛤蟆想吃天鵝肉然後又被莫須有的扣上不自量力胡亂漲價
這樣公平嗎？

還有每個人喜好的品牌、球拍屬性都不同，憑什麼用自己的感覺去左右別人買拍的選擇？

相信樓上各位不少人都有過IP、JP或者頂級拍收藏一堆，當年你花好幾千元甚至破萬只為了買支球拍時，有沒有身邊人曾經覺得你瘋了？請問你那時在想什麼、想說什麼？我買什麼拍干你屁事，你懂那個價值嗎？

今天角色掉換一下
有人很喜歡LT8的手感但是網路上出現一票留言暗示他不值得，請問他心裡在想什麼？第一、最好是，第二、干你屁事，第三、你真的有用過嗎？

把某個品牌當作一個指標
視為一個絕對的標準
並不是件壞事
但是請不要將你自己的標準硬套在別人的標準與喜好上來做比較甚至有所批評

kyocott 寫:其實大家若是把球拍當作耗材，那就沒有耐用問題，只有好不好打的問題！

輪胎是耗材, 可是我之前玩車的時候, 一輪 $8000, 跑 9000km 4棵輪胎掛掉, 壽終正寢~ 現在沒玩車了, 一輪 $2200, 可以跑 5萬公里說..... XD

還是一句話, 愛你所愛, 擇你所願~ 人生嗎, 開心比較重要~

那請問你是如何判斷出你買的LYD是正版的？[/quote]

我去穿線的店家確認的

kojirolove大大能貼你買拍子的那個網站給大家看看嗎?

為什麼又會討論到實際售價去了呢?
第一篇回覆我就已經解釋Chien大一開始會那樣說
是因為觀感的問題
並不是fleet的球拍不值得買 更不是lt8這隻拍不好打
而是因為fleet的品牌價值並沒有到市場的頂尖
他是比較親民的
他給人的"印象" 就是 "便宜好打"
今天一個便宜好打的東西 漲定價了
當然會影響到觀感阿 而現在就因為這個微調引起討論了 不是嗎?

舉例來說好了:
假如,今天一件net的t桖 漲價 跟 一件ck的t桖漲價
哪一個會比較影響到人們對這品牌的觀感?
基本上這問題的答案一定是net
為什麼? 因為ck本來就是名牌
它消費族群的定位跟net本來就設定在不同族群
net相對ck來說就是比較親民
因為比較便宜又好穿,所以買net的人才會多不是嗎?
那假如net今天漲價了 為什麼會引起迴響跟討論
因為買的人多 影響的人多 加上品牌價值本身就定位在平民百姓跟普通上班族
你把t桖漲到一件1千多 跟ck一件2.3千比起來 還是有差阿
可是買net的人還會跟以前一樣多嗎? 這就不盡然了不是嗎?

回到球拍
我在樓上所有的回覆
從來沒有批評fleet不好打 也沒有批評fleet做不出超越yy的拍子
我只是想表達 在品牌價值還不到的情況下
貿然漲價(不管是多少) 都會引起一些討論
就像樓上某位大大所說
一拍成名之後開始漲價的牌子是勝利
今天你fleet 要走勝利走過的路,可以!!
但就像樓上d大所說 你得要拿出牛排
對漲價有非議的人才會相對少一些
不然,就有可能走向李寧的那條路

lt8實際的情況就是他中桿添加了woven系列以前就用過的疊織碳纖維
其他跟t系列以前的拍幾乎沒變
你沒有拿出對漲價相對應的誠意
當然會有人討論這次的漲價...不是嗎?

gosen的在台銷售量跟知名度才是真的二線
不知道gosen拍子的人比fleet多超級多
而最近這個二線之名度的品牌 綠槍訂價比前幾隻頂級拍高(zeus 6900pro)
有人說話嗎?
而fleet一漲價 就引起討論 為什麼?
這就是品牌觀感給人的差異 不是嗎?

樓上d大也說了,yy能成為一線 行銷幫了很大的忙
gosen行銷那麼差,很多人卻不把他當二線 為啥? 想過嗎?
品牌觀感阿


然後t大所說
兩個品牌是不同的標準來看待,這樣對嗎?

我倒認為,不同品牌本來就該用不同的標準來比較
因為品牌設定的對象 跟 給人的印象根本就不同
這點就類比我上面說的net跟ck吧

很遺憾的說,品牌的定位跟價值不同
漲幅給人的印象就會不同,不管這對不對,合不合理,公不公平
這就是現實

沒有人要把什麼標準怎樣怎樣 強套在誰身上
今天我只想討論品牌的價值跟漲價的問題

其他有問題想說 還是認為我在影響別人說f牌球拍不值得買
私訊找我 只要指出我哪裡煽動別人不買 我立馬刪文

很多人都知道我很喜歡打66UM，但我一個朋友為了說服我換一下別的線，於是拿了Ashaway65給我，他說這條線跟66UM差不多，我在網上查了一下，很多人也這麼說，我用了一天，第二天就剪掉了，我知道很浪費，但是差太多了，不是這條線不好，而是跟66UM有很大差異，66UM殺起球來除了快而有力之外，那聲音特別爽，反拍輕輕一打就回後場，最重要是擊球霎那間的手感，我就是喜歡，球拍如同寶劍，一位好的劍客身上必配屬於自己的好劍，有時候"實力相當"，就輸在寶劍上，羽球打者亦同，兩個實力相當的人，一個忘了帶拍，跟朋友借了唯一的一支與他球風不合的拍，那是很難贏對手的，而球線與球拍如同夫妻，其關係微妙，對的球拍配上不對的線，這支寶劍無法發揮其功能，好的線沒有好的球拍亦是枉然，人與球拍也是相同道理，買家與賣家也是一樣，千萬不要認為兩家是敵對，買家與賣家如同夫妻關係，球拍與選手如同男女朋友，兩情相悅才會皆大歡喜。

其實啊, 我到不是那麼在乎新科技舊科技, 做出來的拍能讓我好打才是重點. 這也是為什麼我是人家說的 Gosen 控, 打了那麼多 Gosen 球拍, 也就奧義/天龍和綠/黑槍是我一次擁有至少兩隻的, 就是喜歡那手感... 也就出掉了 NR900, 打算未來就這樣替換著打, 打到球拍壞了, 再來找尋可以讓我一次買兩隻的球拍, 而 LT8 完全是出乎我意料之外的球拍, 所以我就不爭氣的買了第三組雙拍. 不過我剛剛一比, LT8 和 綠槍根本就是同樣的拍框, 至少是一模一樣的拍框, 怪不得我打起來那麼順!! 不過我相信, 同樣的科技利用不同的設計, 是可以達到不同的效果, 所以我才會說, 打過所有的輕拍後, 很可能會對 LT8 有一些驚訝的看法, 至少我和 ING 大有相同的感覺. 不過, 我問了店家關於 LT8 的價格漲價問題, 他告訴就是簡單的原物料上漲, 加上本來 Triotec 就是 Fleet 的高階拍系列, 所以漲價了 $100 定價... 好吧! 反正我想新的製成和模具成本也要攤提, 不能和 T6 T8 一樣只是換個皮, 不用重新設計, 所以漲價了一點.... 我還可以接受... 但我打了這球拍後還是覺得, 不論是否漲價, 這價格有這樣的水準, 我是完全可以接受的.... 接下來, 就是要看看市場的反應如何, 市場最終會為了這產品的定位和定價走出一個結果的, 到時候我們再回頭來看這篇文章, 就知道誰的觀點會比較貼近市場. 不過說真的, 有機會和朋友借來揮幾個長球, 殺幾球, 接幾個殺球, 網前試著和朋友平抽一下, 很快就會對這球拍有很多的了解了. (人生以勸敗為已任啊! XD )

Chien, 其實 66um 和 ZM65 都是我喜歡的線, 簡單的說, 66um 有比較咬球的特性, 而 ZM65 主打硬和高彈, 在打球上, 雙打我偏向 ZM65, 單打喜歡 66um, 只是我 LT8 只用 66UM 的原因是因為 5U 球拍殺起球來就已經是偏輕了, 所以再多一點咬球, 是可以增加一些些殺球的威力~ 不過你自己穿線, 你可以試試看 ZM65 用 Gosen 專業法來穿, 依照我們 TBSSA 園友的測量, 在第 9~11 條橫線, Gosen 上至下橫線的足磅率在 77% 附近, 而 YY 下至上, 足磅率可以達到 90% 左右, 所以也是間接說明了 Gosen 專業法可能是比較會咬球的特型. 如果你喜歡 BG66UM, 我到是可以推薦你另一條線, Adidas AdiPower Pro.... 也是偏硬的線, 但是比 ZM65 咬球更多, 彈性和那高頻的聲音不輸 66um, 也是另我愛不釋手~ 所以就也不爭氣買了兩捲大盤線.... 不過價格比 66um 大盤線價格貴個 $200 NTD, 很可以接受了!!!

EDEN135大
請上淘寶搜尋店鋪
店鋪名字我上面帖子都有喔

demonderrick 寫:

kyocott 寫:其實大家若是把球拍當作耗材，那就沒有耐用問題，只有好不好打的問題！

輪胎是耗材, 可是我之前玩車的時候, 一輪 $8000, 跑 9000km 4棵輪胎掛掉, 壽終正寢~ 現在沒玩車了, 一輪 $2200, 可以跑 5萬公里說..... XD

還是一句話, 愛你所愛, 擇你所願~ 人生嗎, 開心比較重要~

原來你也有在玩車~我是一對買15999~一般道路3000就下課了~賽道一天就再見了~~當然抓地力~~真的無話可說~~


我想你也認同當某廠牌給你很高的性能時~當然耐用度較差~
這或許是廠商的經營策略~讓你好用又讓你多買~~
否則早期KAWASAKI 球拍作的非常耐用~結果因為耐用消費者都不買第二支~結果退出羽壇～

有的人拿好拍提升等級~可以戰勝更多人~花錢買到爽!!
有的人拿普普拍~透過提升技術來戰勝許多人~但是得撞牆許多時間~

ps:話說我還沒看過d大你的打球影片~~蠻想看看你打球的球技~或是跟你來上一場~

定價可能還有不同國家的市場定位的考量

YY的日本市場 折扣不多 但國外市場的彈性就大 或許Fleet將定價拉高有助於海外市場的行銷吧

Fleet和勝利在香港和新加坡的實際售價都不低喔

我前兩天才在香港買到Gosen藍槍黑槍不含線各840港幣(約台幣3400) 也看到勝利BS12 HK藍版要1180港幣含線(約台幣4700)

kyocott 寫: 有的人拿好拍提升等級~可以戰勝更多人~花錢買到爽!!
有的人拿普普拍~透過提升技術來戰勝許多人~但是得撞牆許多時間~

ps:話說我還沒看過d大你的打球影片~~蠻想看看你打球的球技~或是跟你來上一場~

我主要玩的是汽車, 和你玩重機不太一樣, 而且之前玩的時候就只能跑去龍潭跑, 還有部分彎道是水泥地...... 偏偏後驅車在水泥地就是滑.. 不像現在大鵬灣看起來好像不錯..... 不過結了婚就沒玩了.... (嘆氣)

打球啊, 我太嫩了, 球齡只有兩年多, 也沒有請教練, 又是個胖子.......但是如果有機會來台北, 歡迎來一起玩玩~

TO aquafox大:李寧就是因為在國內定價那麼高，在國外很難再賣出去，我們隊員有三十幾個，中國人佔一半，全隊用李寧的只有兩個忠於中國的球友，用YY的60%，勝利20%富利特也想走李寧的後路嗎?何況歐美對富力特非常陌生。這種定價等於宣布放棄海外行銷，充其量只能在華人地方做生意，但李寧已意識到著個問題，所以已開始調價格，而富力特卻反其道而行，可能還沒吃到大虧吧，李寧有中國做支撐，富力特有嗎?小心使得萬年船。

TO D大:感謝您的建議，ZM65目前已被我封殺了，用輕拍打ZM65與66um的差異與拿重拍VTZFII-LCW打ZM65與66um有很大不同，但我會試看看您說的Adidas AdiPower Pro，

TO阿智兄；有的人拿好拍提升等級~可以戰勝更多人~花錢買到爽!! 有的人拿普普拍~透過提升技術來戰勝許多人~但是得撞牆許多時間~一語道破我跟我太太的歷程，另外，看到你們玩重機跟汽車，又讓我回憶起二十年前往事，瘋狂不要命的體驗，重機當時從阿里山剛下來，碰到一輛跑車，跟他飆到190，我女朋友(現在的老婆)沒戴安全帽，眼睛都張不開，玩汽車:九彎十八拐30分整，但娶了老婆後速度降到130，生了小孩又降到110，小孩長大了，現在很多人在我後面按喇叭。

Chien 寫:TO aquafox大:李寧就是因為在國內定價那麼高，在國外很難再賣出去，我們隊員有三十幾個，中國人佔一半，全隊用李寧的只有兩個忠於中國的球友，用YY的60%，勝利20%富利特也想走李寧的後路嗎?何況歐美對富力特非常陌生。這種定價等於宣布放棄海外行銷，充其量只能在華人地方做生意，但李寧已意識到著個問題，所以已開始調價格，而富力特卻反其道而行，可能還沒吃到大虧吧，李寧有中國做支撐，富力特有嗎?小心使得萬年船。

TO D大:感謝您的建議，ZM65目前已被我封殺了，用輕拍打ZM65與66um的差異與拿重拍VTZFII-LCW打ZM65與66um有很大不同，但我會試看看您說的Adidas AdiPower Pro，

TO阿智兄；有的人拿好拍提升等級~可以戰勝更多人~花錢買到爽!! 有的人拿普普拍~透過提升技術來戰勝許多人~但是得撞牆許多時間~一語道破我跟我太太的歷程，另外，看到你們玩重機跟汽車，又讓我回憶起二十年前往事，瘋狂不要命的體驗，重機當時從阿里山剛下來，碰到一輛跑車，跟他飆到190，我女朋友(現在的老婆)沒戴安全帽，眼睛都張不開，玩汽車:九彎十八拐30分整，但娶了老婆後速度降到130，生了小孩又降到110，小孩長大了，現在很多人在我後面按喇叭。

CHIEN兄~~~我相信您的水準絕對有經歷過我提到的好拍與普拍的差異!!你的羽球相當具有水平!!這個我可是非常認同!!

話說您20幾年前的重車應該是無牌時代~~小弟也大約是那時候接觸~但是無奈學生沒錢也沒牌~所以這份無奈就留到出社會後~2002年中開放重車2003年小弟就一腳踏入重車圈了~早騎重車環境還很優~紅眼車手不多~大多阿伯會來搭訕~說這"巫白"嗎?~或是跟我們在路口就聊起他以前騎武車的年輕時光~~無奈紅燈畢竟會變成綠燈~只能短暫停留!!

後來進入這重車圈也10年了~老婆也娶了!!也快要有小孩了!!我那台POWER CUP應該會擺載家裡當作模型了吧~偶而固定騎出去驗驗車!!我最近是買了R1200 MONTAUK~這台車~想說這台車載老婆會比較舒適~~

PS:我想我們應該要互留一下FB~~日後你若有回來台灣~一定要來好好的跟你切磋幾招~~

在下過去在台灣某個領域小有成就，我不敢在討論欄裡留太多有關我的資料是因為避免造成自己及許多人困擾，包括自己能大膽說話，FB更是我的大問題，所以非常的抱歉，但我回台灣一定會去找你，我高中時曾在安平飆車，那時是沒牌的，也是借的(好朋友的車)，那時沒錢，當有我有錢就改玩汽車了，那時後脾氣不好，玩的很兇，後來移民了，就沒玩車了，現在玩羽球，也玩的很兇，我動用了很多親朋好友幫我及隊上購買羽球用品，好累。昨天用手搖機玩調磅(我想先研究手搖機，過一陣子再玩2086)被我調出一支自己最好打的拍線，ZFII-LCW-JP，用66UM，27/25，但我調出每一條線不同的感覺，我用聲音下去判斷與調整，昨天打了兩小時，跟我太太已混雙打男雙，全勝，他們最高分19分，最低分9分，殺得太爽爽爽。

to Chien大 , 非常同意你所說的萬年船, 品牌這麼多, 要在公司獲利,市場佔有率, 客戶接受度, 永續經營上取得平衡, 不容易啊!

Chien 寫:在下過去在台灣某個領域小有成就，我不敢在討論欄裡留太多有關我的資料是因為避免造成自己及許多人困擾，包括自己能大膽說話，FB更是我的大問題，所以非常的抱歉，但我回台灣一定會去找你，我高中時曾在安平飆車，那時是沒牌的，也是借的(好朋友的車)，那時沒錢，當有我有錢就改玩汽車了，那時後脾氣不好，玩的很兇，後來移民了，就沒玩車了，現在玩羽球，也玩的很兇，我動用了很多親朋好友幫我及隊上購買羽球用品，好累。昨天用手搖機玩調磅(我想先研究手搖機，過一陣子再玩2086)被我調出一支自己最好打的拍線，ZFII-LCW-JP，用66UM，27/25，但我調出每一條線不同的感覺，我用聲音下去判斷與調整，昨天打了兩小時，跟我太太已混雙打男雙，全勝，他們最高分19分，最低分9分，殺得太爽爽爽。

沒關係啦~~~個人隱私也是很重要的~~我也是盡量不亂加來路不明的帳號~所以我的FB好友總是不多!!
期待你下次回台灣~~~最近也在催生羽共名人邀請賽~你一定是名單內的重要人物!!

各位大大們, 今天跑去台南某家體育用品店詢問LT8,它標價全配3XXX,我問店員空拍價多少? 他問我為何要買空拍? 我說我自己有線要找朋友穿線,他面有難色說還是3XXX,一毛不少!! 我的球拍大多跟朋友和羽共上買的,沒在實體店面買過,請問各位大大是什麼原因呢? 謝謝

hsiyen 寫:各位大大們, 今天跑去台南某家體育用品店詢問LT8,它標價全配3XXX,我問店員空拍價多少? 他問我為何要買空拍? 我說我自己有線要找朋友穿線,他面有難色說還是3XXX,一毛不少!! 我的球拍大多跟朋友和羽共上買的,沒在實體店面買過,請問各位大大是什麼原因呢? 謝謝

3300以下正常
以上就換別家吧！

hsiyen 寫:各位大大們, 今天跑去台南某家體育用品店詢問LT8,它標價全配3XXX,我問店員空拍價多少? 他問我為何要買空拍? 我說我自己有線要找朋友穿線,他面有難色說還是3XXX,一毛不少!! 我的球拍大多跟朋友和羽共上買的,沒在實體店面買過,請問各位大大是什麼原因呢? 謝謝

因為這家店以前賣的比較便宜
常有人會買空拍 再拿去轉賣
還有就是這家店在台南的名氣越來越大了
以前的賣的售價被總公司發現
要求改正
所以現在都不賣空拍了……
其實他們賣的沒有比較貴只是沒有以前便宜